Bonsoir,

Je souhaite photographier des natures mortes et, à cette occasion, songeait passer en MF. Lequel me conseillez-vous et avec quels objectifs ?
Sachant que je travaille le plus souvent en N&B, que j'aime le contraste, que les formats 6x7 ou 6x8 me paraissent plus approppriés, que j'ai souvent besoin de m'approcher très près de mon sujet et de garder une bonne mobilité.
Par ailleurs, je voudrais utiliser ce MF à l'extérieur, par exemple pour des photos de corrida en assez gros plan. Donc cela se complique sérieusement...
J'avais découvert la folding Bessa III qui m'attirait pour sa légèreté et sa maniabilité mais elle possède un objectif fixe 80/3,5...
J'avais pensé soit au Pentax 67 II (mais il manque le dos), soit au Fuji GX 680 III S (pour son multi-format et ses objectifs interchangeables), soit au mamiya RZ 67 Pro II, soit au Blad 503 CW (dos 6,4 x 5). D'occasion.
Tout ceci reste cependant très théorique, vu que je n'ai jamais photographié en MF...
Pourriez-vous m'apporter vos lumières ?

Mamiya RZ.

PdF

Fuji GX 680

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No Pasaran
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Hasselblad, évidemment

E.B.

SL66, bien entendu :))

Rolleiflex + rolleinar, bien sûr...

Alpa 12 de toute évidence.

RB Pro SD et optiques KL sans l'ombre d'un doute... du moins pour les natures mortes !

natures mortes et mise à mort, c'est pas les mêmes contraintes ;-)

Arca 6x9 sans hésiter

(enfin Emmanuel !) ;-))



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/12/2010, 09:12 par Jeanba3000.

Fuji 680

ou

SL66

S'il ne s'agit que de natures mortes, le RZ et le GX 680 s'imposent. S'il faut aller à la corrida, la nature morte n'arrivant qu'en fin de spectacle, il vaut mieux privilégier quelque chose de plus léger, avec de toutes manières une longue focale (à moins que vous ne soyez un acteur du spectacle). Dans ce cas, rien ne vaut un Mamiya 7.

Il faut les deux, bien sûr.

PdF

Chambre plus dos MF pour la Macro et Mamiya 7 + 150 & 210mm pour la Corrida (bien qu'un bon grand angle est nécessaire également) !

www.danielelbaz.com

Avec le 210 et le Mamiya 7 vous ne pouvez pas faire de gros plan. Vous n'avez visiblement jamais utilisé ce matériel ?

Avec le SL66, possibilité de mise au point rapprochée avec le soufflet et de macro avec l'inversion possible des objectifs, sans utilisation d'accessoires.
Prise de vue possible à main levée (1/60), pas trop lourd pour du "reportage" (plus lourd qu'un blad quand même).

Raphaël écrivait:
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> Avec le 210 et le Mamiya 7 vous ne pouvez pas
> faire de gros plan. Vous n'avez visiblement jamais
> utilisé ce matériel ?


Visiblement vous avez lu trop vite ;-)

www.danielelbaz.com

Daniel9 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Raphaël écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Avec le 210 et le Mamiya 7 vous ne pouvez pas
> > faire de gros plan. Vous n'avez visiblement
> jamais
> > utilisé ce matériel ?
>
>
> Visiblement vous avez lu trop vite ;-)

Non non je n'ai pas lu trop vite, le demandeur écrit " Par ailleurs, je voudrais utiliser ce MF à l'extérieur, par exemple pour des photos de corrida en assez gros plan"
et vous préconisez le Mamiya 7 avec un 150 ou 210 pour la corrida. Mais si le 150 peut quelque chose, le 210 ne peut rien...si vous aviez utilisé ce matériel vous sauriez tout de suite que le 210 est inutile et ne peut rien pour le cahier des charges de Meli.

<<par exemple pour des photos de corrida en assez gros plan>>

Pour cela, il faut être au milieu de l'arêne.

PdF

Technicka 6x9 ou Horseman 6x9 ?

C'est vrai ! Je n'ai jamais utiliser le 210. Viens d'allez voir sur le site Mamiya et en effet MaP mini 7m !

www.danielelbaz.com

Voilà la belle limitation à laquelle s'ajoute la nécessité de visée par un viseur externe et surtout l'optique n'est pas couplée au télémètre. La mise au point se fait à l'estime. L'optique est prévue au départ pour la photographie de paysage et aérienne.

Daniel, ce que je voulais souligner, c'est que les forums en général voient fleurir des interventions partant de bonnes intentions mais par exemple je ne parle ou ne conseille que du matériel que j'ai réellement pris en main. On gagnerait tous à ne parler et échanger que de l'expérience réellement vécue. Les informations échangées seraient alors de plus grande valeur.

Et cela n'a rien à voir avec vous en particulier, il se trouve juste que j'ai remarqué depuis un certain temps et à de multiples reprises que des contributeurs abordent des sujets qu'ils n'ont jamais touché du doigt. Et votre intervention concernant le 210 mamiya me permet d'illustrer ce phénomène.

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Voilà la belle limitation à laquelle s'ajoute la
> nécessité de visée par un viseur externe et
> surtout l'optique n'est pas couplée au télémètre.
> La mise au point se fait à l'estime. L'optique est
> prévue au départ pour la photographie de paysage
> et aérienne.
>
> Daniel, ce que je voulais souligner, c'est que les
> forums en général voient fleurir des interventions
> partant de bonnes intentions mais par exemple je
> ne parle ou ne conseille que du matériel que j'ai
> réellement pris en main. On gagnerait tous à ne
> parler et échanger que de l'expérience réellement
> vécue. Les informations échangées seraient alors
> de plus grande valeur.
>
> Et cela n'a rien à voir avec vous en particulier,
> il se trouve juste que j'ai remarqué depuis un
> certain temps et à de multiples reprises que des
> contributeurs abordent des sujets qu'ils n'ont
> jamais touché du doigt. Et votre intervention
> concernant le 210 mamiya me permet d'illustrer ce
> phénomène.

+1

Comme Raphael je ne parle que de ce que j'ai utilisé.

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No Pasaran
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Je dirais RZ pour les deux utilisations : macro + plan rapprochés extérieurs.

JR.

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Et oui, il arrive que l'on fasse des raccourcis un peu rapide ...

"On gagnerait tous à ne parler et échanger que de l'expérience réellement vécue"

Dans le cas présent je suis d'accord, mais je ne suis pas sur que cela valable à chaque fois, la façon dont on s'imagine faire une réalisation peut être un bon axe de reflexion et de recherche d'une voie meilleur ou plus efficace dans sa propre pratique.

D'autant, que 90% de conseils sont biaisés car basé sur uniquement sur sa propre expérience de quelques outils et non de tous ce qu'i est possible d'utiliser (donc vision limitée). Et peu de gens sont capable de dire, j'ai acheté "ça" ou j'utilise "ça" et c'est de la merde, l'énorme majorité conseil ce qu'il utilise. En partant de ton constat cela voudrai dire qu'aucun conseil n'est bon ni mauvais, qu'il n'a aucne valeur (donc à quoi sert il ?).

"Et cela n'a rien à voir avec vous en particulier"

J'ai pas souci avec ça, quand je dis une connerie je suis le premier à le dire (enfin le deuxième là ;-)))
Et je preferre qu'on le dise !

www.danielelbaz.com



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/12/2010, 11:38 par Daniel9.

Bonjour,

Un moyen format pratique à utiliser en nature morte et pour photographier une corrida en "assez gros plan".
Voila un cahier des charges peu banal.

Pour la première utilisation le choix me semble assez vaste dans les moyens formats à visée réflex.
Pour la seconde utilisation, c'est un peu plus ardu me semble t'il surtout si on doit intégrer le dos interchangeable comme critère important.

Pour faire des gros plans, à moins d'être aussi dans l'enceinte, il faudra utiliser un appareil permettant une parfaite mobilité pour esquiver les acteurs du spectacle (surtout le "gros noir").

Depuis les gradins il faudra employer un télé dont la focale correspondra au plan désiré.
Un objectif à focale variable sera peut être utile.

En moyen format, je ne connais que l'Hasselblad (série 5xx) et selon ma modeste expérience, suivre un sujet en mouvement avec un télé tout en maintenant la mise au point c'est possible si le sus-dit sujet accepte de se déplacer au ralenti ou alors, il vous faudra choisir de ne photographier que les temps forts où les deux artistes, immobiles, se regardent dans le blanc des yeux.

L'utilisation d'un dos 4,5x6 sur un boitier Hasselblad 5xx va imposer naturellement un cadragel'horizontal.
Le cadrage vertical sera obtenu en pivotant l'appareil de 90°.
Il faudra utiliser une poignée et un viseur 90° pour retrouver une ergonomie acceptable.

Objectivement, je choisirais autre chose style moyen format autofocus à dos interchangeable ou un boitier dont l'ergonomie est proche des 24x36.

Sans vouloir plagier un très célèbre intervenant de ce site pour votre projet, il vous faut 2 boitiers dont l'ergonomie sera adaptée à chaque type de photos que vous souhaitez réaliser.

Amicalement

Alain

Un GX 680 pour la nature morte et un Pentax 6x7 avec un 600mmf4 pour la corrida !!

...Hasselblad (série 5xx) et selon ma modeste expérience, suivre un sujet en mouvement avec un télé ...

Le Père Victor ne doutait de rien et certainement pas de l'universalité de son système, puisqu'il proposait au catalogue plusieurs viseurs "sportifs", l'un à glisser sur le rail porte acessoires, l'autre qui remplace "carrément" (le mot s'impose à l'évidence en 6x6 ;-)) à la place du capuchon, plus un cadre à pincer sur un pare-soleil !

http://thumbs2.ebaystatic.com/m/mXZdCIXh41p4d4jPM9gJpnA/140.jpg
http://thumbs2.ebaystatic.com/m/m9hvMGydBfKY1PrTnq69mjA/140.jpg
http://www.vintageclassiccamera.com/images/DSCN1031_1.JPG

E.B.

hello
quasiment toutes les marques de MF SLR proposent une focale de 500mm et éventuellement un doubleur. Donc pour le côté cadré serré de la corrida, vous pouvez escompter sur une champ équivalent à 300mm~500mm en 24x36 avec du MF.
Toutes fois, ces optiques sont assez monstrueuse et d'ouverture très modeste (F5.6 voir F8.0).
A ceci s'ajoute la vitesse d'obturation toujours limitée à 1/500s ou 1/400s si l'obtu est central.
Le pentax 6x7 monte au 1/1000s (enfin, c'est la position sur le barillet) et il existe un 800mm F4.0 dans les catalogues (20cm de diamètre, 15kg environ...)
Il y a aussi le blad série 200 dont certain exemplaire montent à 1/2000s.
L'utilisation de longue focale favorise le choix de MF à obtu focal, mais on peut aussi ajouter dans la liste le rollei 6008 et suivant si le 500mm est PQs, peut être qu'il monte à 1/1000s (à voir dans les doc...)
Comme vous n'envisagez que des formats rectangulaire, et le 4.5x6 aussi, peut être qu'un mamiya 645AF pourrait être une solution "judicieuse".... :
possibilité d'objectif schneider pour la nature morte
possibilité d'objectif mamiya ancien pas cher pour le 500mm
existence d'un 300F2.8
compatibilité avec les dos num phaseone...

Maintenant, dans la série "il faut les deux", le côté nature morte est un boulevard ouvert à tout MF à soufflet (mamiya RZ/RB, fuji, rollei SL66)
Attention, tous ces systèmes ont été abandonnés par leur fabricant et il commence à y avoir des problèmes de SAV (personne compétente encore vivante et accessible, ainsi que de pièces détachées...)

Ne faisant pas de corrida (ça fout un tel bordel dans mon studio, et monter le taureau au 6eme étage n'est pas de tout repos) et réalisant mes natures mortes à la chambre... je ne peux vous conseiller + utilement...

J.Ph.

Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses rapides !

En commençant à lire les dix premiers posts de ce matin - non, d'hier matin - j'étais un peu ahurie par l'avalanche de propositions différentes. Ma question était-elle stupide ? Etait-ce des traits d'humour de votre part ? Ou bien chacun défendait-il ce qu'il utilisait ? Un peu des trois ! Je crois qu'au fond vous me suggériez avec raison : quelle que soit la camera, c'est le regard qui importe. Cela dit, le moyen format est tellement terra incognita pour moi que je me suis risquée à vous solliciter.

Alors bien sur, l'Alpa...
L'Alpa est un rêve, et les objectifs Schneider, Rodenstock ou Zeiss qui l'accompagnent probablement les meilleurs. D'autant que l'on trouve de la macro pour l'Alpa conçue à l'origine plutôt pour du grd angle, si je ne me trompe. Son côté entièrement mécanique, sa simplicité - voire son austérité - qui vous oblige à vraiment penser votre image, sa plus grande légèreté et son multi-format sont particulièrement séduisants. Mais voilà… son prix l'est hélas beaucoup moins et je doute fort d'en trouver d'occasion.

Je n'avais pas du tout pensé au rollei 66 et à sa bascule horizontale intéressante sauf que me revoici avec un format carré.

Le Blad permettrait le 6 x 4,5 bien sûr… mais tant qu'à passer au MF, je trouvais ce format finalement peu éloigné du 24 x 36 et je me demandais si, à focale et ouverture égales, il y avait vraiment une grande différence sur des tirages 24 x 30 ou 30 x 40 B&N.
Je vais cependant explorer un peu plus du côté de cette série 5xx que je ne connais pas et qui autorise un objectif à focale variable si j'ai bien compris.

Je retiens aussi la nécessité plutôt d'un obtu. focal pour de longues focales.
Je vais regarder la tête du 645AF mais je croyais que les Mamiya n'acceptaient que des objectifs dédiés (donc pas de Schneider). J'ai lu qque part que les objectifs Mamiya sont très contrastés. Ce qui n'est pas pour me déplaire.

Quant au Fuji GX680, j'en ai vu un cet après-midi en vrai et l'animal m'impressionne un peu.

Rassurez-vous, je ne descendrai pas dans l'arène pour mes photos de corrida en plan serré, mais continue néanmoins de prendre le taureau par les cornes quant au choix de ce MF.

Cordialement.

<<Alors bien sur, l'Alpa...
L'Alpa est un rêve, et les objectifs Schneider, Rodenstock ou Zeiss qui l'accompagnent probablement les meilleurs. D'autant que l'on trouve de la macro pour l'Alpa conçue à l'origine plutôt pour du grd angle, si je ne me trompe. Son côté entièrement mécanique, sa simplicité - voire son austérité - qui vous oblige à vraiment penser votre image, sa plus grande légèreté et son multi-format sont particulièrement séduisants. Mais voilà… son prix l'est hélas beaucoup moins et je doute fort d'en trouver d'occasion. <<

C'est juste une blague ridicule de Jean d, cet appareil n'est pas du tout fait pour la nature morte.

<<Quant au Fuji GX680, j'en ai vu un cet après-midi en vrai et l'animal m'impressionne un peu.

Très facile à apprivoiser, pas cher du tout et comportant ce qui est nécessaire à des PdV nature morte, pour la corrida vous l'aurez compris il faut un autre type de machine.

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No Pasaran
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Fuji GX680 ... et l'animal ....
pour la corrida vous l'aurez compris il faut un autre type de machine.

Le Fuji GX680 convient parfaitement pour documenter les futures corridas de Catalogne........

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... en restant sagement à la maison, pour y faire de la repro de photos de corridas catalanes anciennes ;-)

E.B.