Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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vieux agrandisseurs
Envoyé par: franville
Date: 20/12/2010, 12:35

BONJOUR A TOUS
Je suis à la recherche d'un agrandisseur qui puisse me permettre de travailler du 24x36 (j'en fais encore un peu ) jusqu'au 6x9 en ènoir et blanc.
Je cherche des infos sur deux modéles sur lesquels je suis tombé.
Il s'agit d'un "HANZA IFBANOX PRIMA" et d'un "OPEMUS 6 MEOPTA" avec un meogon 2.8/50
Débutant dans le domaine du tirage, j'aurais donc besoin de votre aide.
Merci d'avance.
a+
FRANVILLE

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 20/12/2010, 12:56

Google est votre ami, il vous aurait permis de savoir en un instant que l'Opemus est limité au 6x6 et que l'autre est très peu connu et que les rares infos proposées suggèrent qu'il ne dépasse pas le 6x6…

En 6x9, y a déjà les Durst M700 ou M800 à M805, costauds, marque répandue…

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: François R
Date: 20/12/2010, 12:57

attention, le meopta opemus 6 ne va que jusqu'au 6x6.
il a plein de qualités (notamment son rangement) mais ne couvre pas plus large.
regardez les durst aussi

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Jérôme L.
Date: 20/12/2010, 13:19

Le Durst 609 peut-être un bon choix (j'en ai un !). Simple, robuste, compact.

Une seule condition (si l'on souhaite l'utiliser du 24x36 au 6x9) : l'acheter complet dès le départ

Le condenseur et la platine pour l'utilisation d'un 50mm sont rares et chers !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/12/2010, 13:21 par Jérôme L..

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 20/12/2010, 13:31

Méopta, ça marche plutôt bien et les optiques ont bonne réputation... Pour le 6x9, voir le modèle Magnifax.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 15:33

Dans le genre « Europe Centrale & Orientale » sympa et pas cher, il y avait le Krokus polonais 6x9. Une colonne en acier triangulée à trois pieds très stable mais qui rouille facilement. On doit probablement passer d'un format à l'autre en changeant les porte vues et les condenseurs ce qui comme pour tous les agrandisseurs anciens, soulève la question de la disponibilité des pièces & accessoires une fois la bête installée à la maison et qu'on s'aperçoit qu'elle est inutilisable en l'état ;-)

Probablement plus cher, il y a 34 ans mon budget ne me permettait pas de me le payer, mais j'avais tout de même lu la doc, il y a le Beseler 23 dans ses différentes incarnations. 23 comme 2 par 3 pouces = 6x9 cm.
Le Beseler 23 classique a l'avantage de ne pas demander qu'on change les condenseurs pour changer de format, la lampe est sur une coulisse et on refocalise la lampe dans l'objectif pour tous les formats du 24x36 au 6x9.
Du moins c'est ce que je me rappelle des vieilles publicités, je ne sais pas comment c'est fait dedans, mais comme on dit sur les forums étazuniens, ce ne doit pas être de la Rocket Science !

Sinon en restant français, un vieux Priox 9x12 ce sera bien plus encombrant, mais si vous trouvez un lot complet avec les accessoires du 24x36 au 6x9, pour le N&B çà suffit.
Vous pouvez tirer le 6x9 avec les condenseurs du 9x12 et une optique de 100 çà doit marcher, avec un 135 aucun souci.
De même que j'ai tiré du 24x36 avec les condenseurs 6x6. En principe le réglage de lumière n'est pas bon avec un 50 de focale, mais si vous mettez un 75 ou un 80 çà marchera parfaitement.
On paye évidemment l'usage de focales plus longues que la diagonale du format de façon assez lourde : tirage de soufflet et hauteur de colonne démesurées qui brident la créativité pour les grands tirages, mais en piqué on ne perd pas grand chose à tirer le 24x36 avec un bon 80 & les condenseurs appropriés, ou le 6x9 avec un bon 150.
Et puis on peut peut-être trouver une source lumière froide à grille fluorescente, auquel cas on oublie tout sur les condenseurs ! Mais en lumière diffuse il faut augmenter le contraste des négatifs... tout un programme ! On peut alors se permettre d'oublier ces histoires de condenseurs.

E.B.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 20/12/2010, 15:34

hello
vous faites du 24x36 au 6x9 ... C'est très bien...
Je vous conseille vivement un agrandisseur qui fait du 4x5 :
C'est pas beaucoup + gros
C'est pas beaucoup + cher
C'est pas beaucoup + difficile à trouver (plutôt moins d'ailleurs)

Un agrandisseur avec "un format" de + permet :
une meilleur qualité de lumière pour les formats voulu
une possibilité de faire un format de + (6x12 et 4x5 dans ce cas là)
et surtout, ce n'est pas un frein au passage à un format + grand.

J.Ph.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 20/12/2010, 15:40

hello
le priox, tellement bien qu'on peut croire qu'il est fabriqué à Bezançon....
j'en ai un, c'est tout dire... avec la tête fluo, mais je préfère le condenseur...
lors du transport, attention au contre poids et son cable qui sort de la poulie, si on n'y fait pas gaffe, le cable se coupe dans la colone...
Il est probable que les circuits électriques soient à revoir (attention, châssis métallique!!!)
J.Ph.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 15:48

Pour rebondir sur Emmanuel ( !!!!)
Le Beseler 23C, en bon état, est l'agrandisseur parfait pour tirer du 24x36 au 6x9
Rustique mais bien conçu,
Le systéme de condenseur variable évite de chercher les piéces.
Le circuit électrique est archi simple, petit hic la bonne lampe à petit bulbe, qui est vraiment nécéssaire, est plus chére que les Crescenda courantes.
C'est la meme 75w E 27 que les LPL n&b.

Ce qui peut etre usé:
les deux couronnes dentés en nylon sur le systeme de monté de la tete
le pas de vis du blocage de la tete
Mais ça se trouve chez Khb par exemple

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: franville
Date: 22/12/2010, 08:04

BONJOUR
Comme je vais etre obligé d'apprendre la technique par moi meme et internet, comment utiliser des passes vues de GF sur des pellicules de MF ?
Auriez vous des marques et modèles à me conseiller ainsi que des sites qui expliquent la technique du tirage que j'ai utilisée il y a une trenteine d'années mais que je pense avoir beaucoup oublié.
Merci d'excuser mes questions de débutant mais je crainds vraiment d'etre obligé de recommencer de bien bas...
a+
FRANVILLE

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/12/2010, 09:14

Bonjour !
Pour la formation au labo classique, faites comme moi (c'était en 1975...)
- voir un coup dans un club ou chez quelqu'un à quoi ressemble le matos en vrai et peut-être faire une séance complète jusqu'au séchage et montage du tirage avec quelqu'un qui connaît, pour gagner du temps au démarrage.
Pour cela, rien de tel que de rencontrer le galerie-photoïste le plus proche de chez vous ! Je vous enverrais bien chez quelqu'un du côté de Belfort ou dans le Haut Jura mais ce n'est peut-être pas votre coin ;-)
- puis auto-formation en cherchant d'occasion les bouquins que j'avais achetés à l'époque de chez Paul Montel, "technique et pratique du tirage" par exemple, ou "développement des papiers"...
grâce à Internet, justement, on trouve les bons bouquins d'autrefois, et en français : rien de tel pour l'auto-formation ! Bien mieux que de se tirer les yeux devant un écran ...
Et il doit bien y avoir quelques bouquins récents en français ; à ma bibliothèque municipale de B'zançon qui ne jette pas les vieux bouquins si souvent, il y a un bon fonds photographique traditionnel qui se languit d'être emprnté !
Bonne lecture !!

E.B.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 22/12/2010, 17:28

Bonjour,

Sur un agrandisseur 4x 5 vous avez, selon les modèles, des porte négatifs ou bien des maques pour le MF. En gros c'est comme sur un agrandisseur MF, mis avec des formats en plus, et de la stabilité en plus. Je souscris donc à la suggestion de Jean-Philippe; les agrandisseurs 4x5 sont peu chers,et, à condition de pouvoir les laisser à demeure, ils me semblent à privilégier. Simplement essayez dans la mesure du possible d'acheter un lot qui contiennent ce dont vous avez besoin (format des passe-vues, boites à lumière équipant la tête lumineuse, porte objectifs). Fuyez les équipements très sophistiqués tels que les auto-focus etc, au profit de tête condenseur ou dichroique classique sinon potentiel nid de misères lorsque la panne arrive. Vous pourrez toujours trouver, pour les marques répandues (Durst, Oméga, Beseler, Devere..) ce qu'il vous manque, mais il faut chasser sur ebay et ce peut être parfois long..


Pour le livre, prenez donc "Noir et Blanc" , du développement au tirage, de Bachelier, aux éditions Eyrolles.

Après "Yapluka", mais c'est magique, ça vient tout seul. Après un petit tour chez un bon tireur permet de glaner des tours de main et des méthodes plus personnelles.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/12/2010, 17:50

Pour situer la problématique de prix des agrandisseurs d'occasion passant le 6x9, signalons entre autres modèles 6x9 toujours fabriqués, les modèles de chez Kaiser, les 9005 qui coûtent entre 1000 et 1500 euros, sans objectif, selon le type de tête installé.
Et c'est de l'agrandisseur d'amateur....

E.B.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: franville
Date: 22/12/2010, 21:44

BONSOIR
Je suis de la région toulousaine, donc c'est perdu pour les relations d'émanuel ( tant pis ).
Je m'en vais éssayer de me documenter plus en avant, mais si quelqu' un connait un bon site avant que je me procure de la doc sur le tirage?
merci pour vos conseils
a+
FRANVILLE

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: PATRICK CARTOU
Date: 22/12/2010, 22:00

j'ai un Meopta Magnifax à vendre avec tête couleur (qui permet bien sûr de tirer du N&B), et un Rodagon 80mm...........à prendre sur Carcassonne (je ne l'avais pas encore annoncé car très pris actuellement).
Contactez-moi si vous voulez sur mon adresse email.

Cordialement

Patrick Cartou

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 23/12/2010, 11:06

Je suis de la région toulousaine

La région toulousaine est riche en galerie-photoïstes qui font du labo N&B.
Et pour l'inspiration, vous avez la fameuse galerie & bibliothèque photo du Château d'Eau et pour la référence, vous avez Jean Dieuzaide qui défendit avec toute son autorité les beaux tirages N&B barytés.
Et vous avez des bons magasins & labos à Toulouse où vous trouverez tous les produits & services pour le labo classique.
Et en plus Carcassonne n'est pas loin (je salue Patrick C. au passage : j'espère qu'il y a plus de neige dans les Pyrénées qu'ici dans le Jura :-((( )
Vous en avez de la chance ;-)

E.B.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: PATRICK CARTOU
Date: 23/12/2010, 20:40

A votre disposition, Franville, pour des précisions.

Bonjour Emmanuel !

Et bien la neige est singulièrement peu épaisse dans les Pyrénées audoises autant que catalanes....mais il pleut fort ce soir, et la température baissant, il doit neiger !
Bonnes fêtes.
Amicalement.

Patrick

Patrick Cartou

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: franville
Date: 25/12/2010, 21:03

BONSOIR
On parle de meilleure stabilite et meilleure lumiere avec un agrandisseur 4 x 5. Pourquoi?
a+
FRANVILLE

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 25/12/2010, 21:38

hello
"stabilité"
ça dépends des marques, mais un 4x5 est forcement un agrandisseur professionnel alors qu'un en 6x9 et moins peut être un modèle amateur "booster".
Sur le papier, c'est très difficile à se rendre compte. de visu, il suffit d'une poussette sur la tête de l'agrandisseur pour se rendre compte de comment la colonne est fixée au plateau.

"meilleure lumière"
suivant le concept de la boîte à lumière (condensateur - diffusante couleur - multigrade), il est possible que "l'optique" soit un peu juste en taille vs celle du négatif. Il s'en suit, parfois, un effet de bord et un manque d'homogénéité.

En prenant un agrandisseur 4x5 pour faire du 6x9, vous avez + de chance d'avoir une lumière homogène et un soufflet + loin du cône de lumière et donc une meilleure gestion de la lumière diffuse entre négatif et optique et donc en final, un meilleur contraste car moins de flare.

J.Ph.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: remi56
Date: 25/12/2010, 22:50

Justement, j'ai un Chromega avec tête couleur assez ancien, mais parfaitement fonctionnel, qui couvre tous les formats jusqu'au 4x5". Je le cède volontier à un prix raisonnable à négocier, avec quelques objectifs et des lampes de rechange.

Re: vieux agrandisseurs
Envoyé par: franville
Date: 26/12/2010, 09:43

remi 56,
impossible de vous passer mail, peut etre une mauvaise adresse?
a+
FRANVILLE





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