Désolé d'insister sur le lith mais après un autre essai plus rigoureux, je commence vraiment à douter de la qualité de mon Kodalith…

Pour ceux qui utilisent le Kodalith: quelle dilution utilisez-vous pour du kodalith en deux flacons d'1,5L chacun environ (avec la mention: "pour faire 8L de révélateur") ?

J'ai testé 1+1+20 sans résultat. L'image commence à apparaitre mais les noir ne montent pas. Au final, même après attente, l'image manque totalement de contraste et pas ou peu d'effet lith.
D'habitude, avec le LD20 de fotospeed, les noir montent en premier et il faut vite sortir l'épreuve avant que tout ne devienne noir. Là, j'ai beau attendre et attendre, tout reste gris. Essais avec différent papier. Bande test à F5,6 / grade II /10s à 40s d'expo. Dévell: environ 10mn à 25/35°.

Par rapport à la contamination des bacs, éprouvetttes…etc Quelles sont vos techniques de lavage?
Personnellement, je rince 2 ou 3 fois à l'eau très chaude.

Autre question: le grade du papier ou filtrage? On lit souvent que le contraste est déterminée par le temps d'expo et de dévell mais j'ai remarqué que le grade du papier avait aussi son influence. Je préfère souvent les papiers contrasté pour le lith. Q'utilisez-vous?

Manu

manu-sanz écrivait:
-------------------------------------------------------

> Pour ceux qui utilisent le Kodalith: quelle
> dilution utilisez-vous pour du kodalith en deux
> flacons d'1,5L chacun environ (avec la mention:
> "pour faire 8L de révélateur") ?


Bah comme ça je dirais ...
A+B = 3litres pour faire 8 litres ben il faut en rajouter 5 ...
Mais je me trompe peut etre

Il faut créer une nouvelle rubrique d'apprentissage de la lecture.

Conseils de lecture

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il faut créer une nouvelle rubrique
> d'apprentissage de la lecture.
>
> Conseils de lecture


C'est pour qui l'ami Sami ?

Pour Manu off course

<<Pour ceux qui utilisent le Kodalith: quelle dilution utilisez-vous pour du kodalith en deux flacons d'1,5L chacun environ (avec la mention: "pour faire 8L de révélateur") ?

<<J'ai testé 1+1+20 sans résultat. soit QSPF 33 litres au lieu de QSPF 8 litres comme marqué sur le Bidon

-------
No Pasaran
-------

TRès drole mais mes questions concernaient le tirage lith et non le développement lith (suite à un autre sujet "chimie lith"…).

Alors, pour ceux qui ne connaissent pas le tirage lith, on ne fait pas les mêmes dilutions que pour développer un film. C'est pourquoi je pose la question…

Comme ce révélo date et qu'il y a plusieurs conditionnements et même peut-être plusieurs "versions", je posais la question à ceux qui l'ont utilisé en tirage lith… voilà tout.

Je ne suis pas spécialiste du Kodalith, mais à priori la dilution donnée sur le flacon doit être celle pour du film. Pour du papier, on pourrait s'attendre à une dilution plus importante. Vous pouvez contacter Doris (sur votre autre fil), il a pas mal d'expérience avec cette chimie. Les papiers que vous avez testé marchent bien avec le Fotospeed ? Tant que vos cuvettes ne servent pas à tout et n'importe quoi et ne contiennent pas de dépôt bizarres, le risque me semble assez limité.

J'ai croisé le dernier message. Merci Henri. Mais je ne vois pas de propositions de dilutions?

QSPF?

Ah, désolé, on s'est croisés... Autre précision, il y a un Kodalith commercialisé par Photographer’s Formulary qui n'est pas utilisable pour du tirage.

manu-sanz écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai croisé le dernier message. Merci Henri. Mais
> je ne vois pas de propositions de dilutions?
>
> QSPF?

Quantité Suffisante Pour Faire

Il arrive que pour des solutions la somme des volumes des parties soient différent de celle du tout.

Mais passer de 8 à 33 litres c'est ENORME pour un révélo dont le PH est une composante très importante.

-------
No Pasaran
-------

Bonjour,

il arrive de que mes épreuves restent 45 min ds le révélateur. ...de quoi parfois devenir fou (ou d'être pris pour un fou !) mais les résultats sont là et bien là ! le tps de pose ss l'agrandisseur conditionne pas mal de chose.
j'essaie d'écrire un peu plus ce soir, là je suis pris par le tps.

D.T

Bonsoir,
Cette chime sort de chez Kodak. Elle doit avoir une référence et un CAT number.
Un coup de fil chez Kodak ou une recherche sur le WEB (avec un mail à MM Kodak et Cie à Rochester) devrait vous aider à trouver le mode d'emploi...
Mais, un révélateur papier est bien plus musclé qu'un révélo film. Si votre produit est donné pour du film lith, et que l'on en fasse 8 litres, pour du papier, personnellement, je partirai plutôt vers le stock (A+B sans eau) qu'autre chose.
Mais, vous n'êtes pas obligé de me suivre...

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------

> Un coup de fil chez Kodak ou une recherche sur le
> WEB (avec un mail à MM Kodak et Cie à Rochester)
> devrait vous aider à trouver le mode d'emploi...

Le Lith pour traiter du papier, c'est un détournement de technologie,
Je doute que Kodak ait un avis sur la question.

-------
No Pasaran
-------

Je pense que si Doris est Doris l'oceano...il doit pouvoir vous répondre.

@Doris, on s'était croisé il y a un peu de temps maintenant en bas de chez moi, pour cette solution A+B...

Je dénonce, c'est bien lui, qu'il soit démasqué ;)

Pour moi, le détournement du révélo Lith consistait justement à diluer plus que de raison une chimie destinée à produire des images au trait. J'irai à la pêche aux infos dans le Rudman à la maison ce soir, il donne peut être des points de départ de dilution.

Archives du Forum : [www.galerie-photo.org]

Unblinkingeye : [unblinkingeye.com]. Je cite:
"The developer is heavily diluted in order to slow the process down and allow better control. A good starting point here is 3 times the dilution recommended for film use. Again, a wide range of dilutions (and temperatures) may be used for different effects."

Tim Rudman donne pour le Kodalith 5l de A + 5l de B pour 40l de solution.
Pour avoir des données venant de Kodak posez la question à Richard Knopow sur " Pure-Silver " forum U
Richard est un ancien de Kodak qui connait tout

www.danielbouzard.com

Dans son deuxième livre Tim parle du Photographer's Formulary Kodalith qui est différent du Kodalith Kodak et probablement identique à la formule Ansco 70.

www.danielbouzard.com

Daniel:

Est-ce que vous savez si la dilution de Tim Rudman est donnée pour le Kodalith de chez Kodak ou pour celui de chez Photographer's Formulary?
Celui que j'ai est du KODAK (acheté pas cher en magasin)

"Tim Rudman donne pour le Kodalith 5l de A + 5l de B pour 40l de solution. "
Soit, si j'arrive à compter (à défaut de savoir lire… ;)) : 1+1+8 ou plutôt 1+1+6 ?
Mon dosage à 1+1+20 aurait donc été un poil trop dilué… d'où le manque de densité et de contraste?

Je teste ça dès que possible pour vérifier si je dois jeter ou non le reste de kodalith

Merci de votre aide à tous, ça m'évite de perdre des demi-journées de labo sans aucuns résultats. Comme Doris, il m'arrive aussi de rester près d'une heure à attendre que le tirage apparaisse. Autant être sûr de la fraicheur des chimies dans ces cas là…

<<Merci de votre aide à tous, ça m'évite de perdre des demi-journées de labo sans aucuns résultats.

Le labo c'est l'expérimentation permanente, il faut donc oser expérimenter, plutôt que de suivre les recettes des autres.

On ne perd jamais son temps.

-------
No Pasaran
-------

Dans le premier livre de Tim c'est pour le Kodak

www.danielbouzard.com

Bonsoir,

oui Daf c'est bien moi ! j'ai fait bon usage de la chimie que tu m'avais donnée, non ss difficultés... je suis content de pouvoir te remercier et je ne savais pas que Daf c'était toi même si je ne sais plus qui tu es ... ! c'était il y a 3-4 ans, un deal de kodalith ds la rue du côté de métro pyrénée, rapide, on était tous les 2 charette ... je te dois bien un tirage. n'hésite pas à me contacter.
j'ai bcp expérimenté avec le kodalith et je suis arrivé à des résultats qui me plaisent (proche de la gravure). j'utilise souvent 40ml de A + 40 ml de B et je complète à 800 ml avec de l'eau distillée. attention, je ne mélange pas directement A+B, mais je fais les dilutions séparément avec de la verrerie très très propre. je précise aussi que mes solutions sont systématiquement filtrées. après j'adapte ma sauce en fonction du papier. j'ai svt recours au sulfite et bromure qd j'utilise du vieux, voir très vieux papier et lorsque que le pepper fogging montre le bout de son nez.
Henri a raison, le labo c'est de l'expérimentation permanente et c'est d'ailleurs pour ça que ça me plait. si vous cherchez de la repro, du calibré et la quantité il faut vous tournez vers d'autres produits.
les infos données par les uns et les autres sur ce fil ne peuvent être une base de travail pas une vérité absolue.
ne jetez pas votre kodalith ! c'est vraiment dur à trouver, j'ai passé un tps incroyable pour glaner à droite à gauche quelques fond de bidons pour la version liquide et quelques conserve pour la version poudre à préparer.
quels sont vos tps d'expo ss l'agrandisseur ? quelle ouverture ? quel format de tirage ? densité du nég (à la louche : très dense, dense ..) ? ces facteurs sont déterminants pour l'obtention d'un "bon" lith.
je suis de l'avis de Benoit concernant le détournement de la chimie lith pour le dév papier. je confirme également les infos données par Daniel qui est tjrs plus rapide que moi !

D.T

Je suis complètement d'accord avec vous pour l'expérimentation, c'est ce que je fais toujours. Je manquerai plutôt d'un contact/collaboration avec d'autres adeptes du lith ou au moins du tirage. D'ailleurs si ça intéresse quelqu'un habitant dans les Cévènnes près d'Anduze/Lasalle, je suis partant pour faire quelques séances de labo histoire de partager les techniques… Me contacter par mail.

Je ne recherche pas les résultats reproductible, je manquerai plutôt de rigueur d'ailleurs. En lith, je suis un adepte des rendus gravures avec des teintes subtiles et surtout des résultats uniques. Le genre de tirages obtenus avec des temps de dév très longs.

Pour ce qui est de "perdre du temps", c'est un mot de trop du à l'énervement et la fatigue après avoir passé deux demi-journées de suite à ne faire que des bandes tests… On va dire que j'apprends au moins à garder mon sang froid ;)

A Doris: je re-essai avec une dilution 40+40+800 et sinon, promis je ne jette pas, je vous poste le reste.

L'eau distillée est importante? A cause du chlore?

Avec le LD20, je n'avais jamais eu de problème de ce genre… Par contre avec 1L pour un bac 24X30, j'avais souvent des taches noires, des zones surdéveloppées. Manque d'agitation certes. Mais le problème ne ré-apparait plus du tout avec 2L de solution. Surement que le Kodalith est bien différent des autres

Pour Doris:

Mais, 40+40+800 ml c'est aussi du 1+1+20 ! Enfin, j'essaierai de partir de la dilution donnée par Tim Rudman (1+1+6)
Une autre erreur de ma part, peut-être: mélanger les deux concentrés et rajouter l'eau ensuite. C'était pourtant écrit en gras sur la notice de Fotospeed… Mais je ne pensais pas que celà puisse avoir autant d'incidence sur la solution de travail…?

J'avais trouvé ce kodalith, il y a deux ou trois ans chez phox à Montpellier. Peut-être qu'en faisant toutes les boutiques…?

Une question: Comment lavez-vous vos cuvettes pour qu'elles soient parfaitement propres?

Le Kodalith de Photospeed n'est certainement pas le Kodalith Kodak mais une formule du type Ansco 70

www.danielbouzard.com

Bonjour,

je me suis trompé qd j'indiquais 800 ml pour une cuvette 24x30, j'utilise ds cuvettes 20x25 avec ce volume.
la dilution 1+1+18 est une base de travail, elle doit être ajustée selon les résultats recherchés. j'ai oublié de préciser qu'il faut une agitation constante sous peine d'avoir les pbs que vous mentionnez. je suis étonné que vous ayez trouvé du kodalith ds une boutique il y a 2-3 ans, sa fabrication ayant été arrêté il y a belle lurette.
pour le lavage des cuvettes : eau très chaude et huile de coude ! la cuvette est dédiée exclusivement au rév lith.
emploi d'eau distillée car je ne connais pas les caractéristiques de mon eau de réseau. il faut faire attention au PH de votre eau et à ses impuretés.
à la dilution 1+1+6 vous devriez avoir une image mais un effet lith absent ou très peu marqué, peu être en fin de sesssion vous aurez de belles surprises.. n'hésitez pas à travailler à plus de 30° sans toutefois dépasser les 37-38° cra la gélatine à cette T° risque de ne pas aimer.
les cévennes, c'est le lieux idéal entre 2 ballades ds la forêt pour faire du labo surtout à cette période de l'année !
bon courage.

D.T

Merci!

De rien Doris, ça me fait plaisir de voir que tu l' as bien utilisé.
Pas contre un tirage... Tu as un site ou l'on peut voir tes photos?

Pour Info, j'avais récupérer ce lot de chimie dans un atelier de sérigraphie.
Je pense que c'est de ce coté qu'il faut chercher, la plupart d'entre eux bosse aujourd'hui à partir de film numérique.

Pour l'anecdote, il devait bien y en avoir une trentaine de cartons(de 6x1,5 litre), n'ayant pas la place de stocker, et ne sachant pas vraiment quoi en faire, j'en avais juste pris un carton que j'ai fini par redonner, désolé....

non je n'ai rien sur le web .... tu peux me contacter par MP pour me dire quel style d'images te ferait plaisir, je te dirai si j'ai ou pas, on essaiera alors de se capter sur Paris.
30 cartons .... de quoi lither toute une vie !!!

D.T

Pour Doris: Hier, j'ai revu du Kodalith à vendre mais uniquement le flacon B (2 exemplaires de B…). Je ne sais pas si ça pourrait t'être utile à toi ou à d'autres. Ça se trouve chez Phox Montpellier. C'est là que j'avais trouvé mes deux flacons A+B pas chers…

Ils ont surtout un gros rayon de chimies et aussi quelques vieux papiers (Agfa, Kentmere VC… )