Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Rolleiflex SL66
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 13/11/2010, 09:46

Bonjour,
Dans ma jeunesse ce boitier me faisait rêver.
Aujourd'hui, est que c'est toujours dans le coup ? Pour les optiques, vu que Mr Zeiss est dans le coup, je ne pense pas qu'il y ait à redire (par rapport au Blad).
Mais le boitier, avec son soufflet et son obtu plan focal ?
Est ce toujours un bon plan ? Quel modèle ? quel dos ?
Merci aux utilisateurs de partager leur expérience !

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: borel michel
Date: 13/11/2010, 11:22

pour environ le mémé prix 1 6008/ ou 6003 .....sl 66 e faut les 2

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 13/11/2010, 11:43

Bonjour,

J'ai eu les deux. Je les regrette tous les deux mais à en reprendre un ça serait je crois un SL66.
Son soufflet et sa petite bascule permettent vraiment des chose interressantes.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 13/11/2010, 11:46

Salut Georges

Quelques mots sur le SL-66

- introduit en '66 comme son nom l'indique ;-)

- obtu plan focal en bonne toile robuste

- 45000 boîtiers fabriqués au total, la majorité étant des SL-66, les autres modèles plus ou moins équipés de posemètre incorporé ont été fabriqués à quelques milliers d'exemplaires seulement ; à comparer avec les ~15000 blads par an pendant les bonnes années, soit 20 ans environ... donc : tant qu'il y a Gérard Métrot pour réparer ton futur SL-66, çà t'évite d'avoir à l'envoyer à Düsseldorf (mais çà te ferait réviser ton allemand, ce serait bon, finalement ;-)
Mécanisme encore plus compliqué qu'un flex-bi ou qu'un blad (où une bonne partie de la complexité est dans l'objectif de chez Zeiss-Compur-Prontor, seule au départ la pièce de baïonnette venait de chez blad...)

- mêmes optiques que sur le blad, avec quelques optiques spéciales, un distagon de 80 à obturateur central, un sonnar de 150 à obturateur central, pour aller en synchro-flash jusqu'au 1/500. De fait ces deux optiques sont montées sur un compur dépouillé de ses vitesses lentes.

- possibilités (techniquement parlant, car financièrement cela n'en vaut pas forcément la peine) de monter, par exemple, des optiques de chambre, ou des objectifs sans obturateur central, par exemple des télés de chez Dresde-Iéna, ou de bons apo-ronars-germinars sans obtu sur long tube ; notre ami Jörg Krusche est spécialiste de ce genre de montage ; attention à bien rajouter des chicanes piègeant la lumière rasante dans le tube, sinon, c'est inutilisable.

- un appareil construit pour la macro avec son soufflet incorporé et sa bascule nach Scheimpflug

Conclusion : je me demande encore pourquoi je n'en ai pas encore un ! -)
(faites comme je vous dis, ne faites pas comme je fais, dicton comtois)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/11/2010, 11:48 par Emmanuel Bigler.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 13/11/2010, 12:08

La top de la gamme [www.keh.com]

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/11/2010, 12:12

Ce SL66 est une super machine, bien fabriquée.
La bascule n'est vraiment utilisable qu'en proxi-photo,
Mais c'est toujours ça de pris.

-------
No Pasaran
-------

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: René-Philippe Halm
Date: 13/11/2010, 12:27

Tous sont ici amateurs de la belle technologie allemande. Ils n'ont pas tort.
J'ai eu plusieurs SL66.
Il faut noter tout d'abord que ces appareils sont assez anciens maintenant. Il faut donc être très vigilant au moment de l'achat. Des Ténors comme Gérard Métrot et collaborateurs ne peuvent tout de même pas redonner vie à un mort....
Les optiques sont excellentes bien sur.
Le soufflet permettant la macro est bien utile, la bascule est réduite, surtout avec des optiques grand angle ou le soufflet reste assez compressé.
( Un Bronica S2a avec sa mise au point hélicoïdale, un soufflet adéquat, permet lui avec une optique de base aussi la bascule et décentrements à partir de l'infinis jusqu'à la macro au delà du 1/1? ( bien y réfléchir ).
Par ailleurs, j'aime vraiment la gamme SL mais le matos est lourd, d'une technologie ancienne qui ne se compare pas à ce niveau avec des modèles plus récents, comme par exemple un Bronica GS-1 pourtant boudé en France .Les SL sont assez complexes à utiliser, une erreurs simple de manipulation peut l'envoyer en révision.
Juste quelques réflexions après des années d'utilisation et de superbes photos :)

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: guy toy
Date: 13/11/2010, 16:52

Le 6X6 que j'ai gardé depuis maintenant depuis plusieurs années. Je l'utilise maintenant principalement en portrait, sur pied, après l'avoir trimbalé partout avec moi en paysage. mais quitte à porter du lourd, autant amener une 4X5.
Un régal donc en studio ou autre, des optiques superbes, j'ai le 50, le 80 et le 150 ainsi que le 150 avec obtu). Après une révison chez G. M%étrot il y a quelques années, plus aucun souci de quelque ordre que ce soit.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 13/11/2010, 17:31

Bonsoir ,

Dans les années 75/76 , il me faisait rêver .

J'en ai eu un en 94 avec le 4/ 50MM , le 4/ 80MM et le 4/ 150MM, les viseurs capuchon et rigide , 2 dos 120 / 220 et la poignée .

J ' ai fais toutes sortes de prises de vues avec ( mariages , portraits en studio , suivi de chantiers . . .)

Je l'ai gardé plus de 10 ANS et l'ai revendu . . .










Quand j ' y pense j 'aurai dû le garder ! ! !

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: remi56
Date: 14/11/2010, 09:15

Pour avoir utilisé un SL66, et travailler aujourd'hui avec un 6008 Integral II, je recommanderais plutôt le second que j'utilise beaucoup plus que mon Hasselblad 503CW.
Le seul avantage du SL66 est la bascule du corps arrière (contrairement à ce que beaucoup disent ou croient, l'axe de rotation est dans le plan du film (j'ai démonté le mien plusieurs fois, mécanique pas si compliquée que ça).
Les avantages du 6008 Integral II sont:
- boîtiers modernes, on en trouve encore quelques neufs dans leur emballage d'origine autour des 1000 à 1500 euros.
- gamme d'objectif Zeiss (identiques Hasselblad), et Schneider (encore meilleurs, à mon avis).
- Objectifs Schneider très lumineux (80mm f/2, 180mm f/2,8 40mm f/3,5 etc) (mais chers).
- appareil très fiable (éviter les SLX, 6006, 6002)
- Possibilité de monter un dos numérique sans cable de syncro (j'ai un CF39 Hasselblad sur le mien)
- Dos interchangeables beaucoup mieux conçus que ceux de Hasselblad ou du SL66

Inconvénients:
- poids de l'appareil (par rapport au Hasselblad, mais pas vraiment plus lourd que le SL66)
- poids des objectifs
- dimension importante

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 14/11/2010, 10:31

Le Manuel du SL 66

-------
No Pasaran
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Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 14/11/2010, 12:59

Bon, je vois que je ne suis pas seul à aimer cette machine. Et que ce n'est pas idiot ....
Autre question : C'est quoi un prix raisonnable pour un SL66, un dos et un 80 mm F:2.8 ? (je n'ai pas besoin de prisme cellule ou redresseur, le viseur capuchon me suffit) ?

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 14/11/2010, 13:16

Paul Salvaire a écrit des articles sur les différents modèles, lisibles dans ses ouvrages épuisés sur les moyens-formats, les titres des articles sont éloquents : « SL66, le génie méconnu », « SL66E, le perfectionniste », « SL66SE, le studio portable » :-)

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: remi56
Date: 14/11/2010, 13:23

Je pense qu'entre 500 et 800 euros c'est raisonnable, selon l'état.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: joerg krusche
Date: 14/11/2010, 14:06

@ Emmanuel ..

fault que tu traduise...

bei aelteren und sehr stark gebrauchten SL66 kann folgendes Problem auftreten dessen Reparatur sehr teuer ist : Das seitliche Rad zum Enstellen der Verschlusszeiten (temps de pose ?) kann ausgeleiert sein (trop de jeu ?) so dass wenn man von z.B. von 1/60 auf 1/8 wechseln will die Kamera immer noch 1/60 ausloest .. dieses Problem tritt erratisch (d.h. nicht immer) auf .. ich habe eine solche Kamera .. die Reparatur lohnt nicht .. darum vorher sorgfaeltig testen .. die Verschlusszeiten muessen DEUTLICH einrasten .. ansonsten eine superbe Kamera .. mit allen Objektiven .. 50mm Balgen !!

A+

Joerg

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 14/11/2010, 14:08

Voici ce que propose Google ....
"Dans les anciennes et très utilisé SL66 peut réparer le problème suivant se produit très cher: (temps de pose?) (Trop de jeu?) La roue à côté unications l'obturateur peut être portée de façon que si l'un de ces 1 / 60-1 / 8 va changer l'appareil photo 1 / 60 déclenche .. Ce problème se produit de façon erratique (c.-à-pas toujours) .. J'ai un appareil photo .. la réparation n'est pas la peine .. question test avant .. L'obturateur doit clairement s'engager .. sinon un superbe appareil photo .. de toutes les lentilles .. soufflet 50mm!"

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: joerg krusche
Date: 14/11/2010, 14:24

Georges,

merci .. mais je crois qu'il fault toujours Emmanuel ou Thilo Schmid,

Joerg

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/11/2010, 15:59

Euh.. si j'ai bien compris ce que dit Jörg .. (Thilo complétera)
Jörg : les claviers français savent parfaitement gérer les umlauts ; mais je sais que certains internautes allemands, prompts à se soumettre à l'impérialisme anglo-saxon, ont pour habitude sur le 'net de transcrire : ü = ue, ö = oe, etc... mais ici : Nein, Danke nous tenons à nos accents !!

....
Sur le Rolleiflex Sl-66 il faut être très attentif à l'usure d'un pignon (roue ? rad) au niveau de la commande des vitesses. Par exemple si on passe brusquement ou même lentement, du 1/60-ième au 1/-8-ième, l'appareil reste sur le 1/60. La réparation de cette panne erratique est fort coûteuse. J'ai un SL-66 qui souffre de cette panne hélas ; je n'essaie même pas de le faire réparer, cela n'en vaut pas la peine.
Donc il faut être intransigeant sur l'état de fonctionnement du mécanisme des vitesses.
Moyennant cette réserve, le Rolleiflex SL-66 est un appareil superbe qui offre la particularité unique d'un tirage de soufflet de 50mm avec toutes les focales !

----------

Autrement dit : on peut faire de la macro ou du portrait serré avec le sonnar de 250 sans bague allonge. Et de la macro au rapport 1:1 avec le distagon de 50 (qui n'est vraiment pas fait pour çà, mais quand on aime la macro... ;-)

Concernant la "petite" bascule de plus ou moins 8° elle correspond effectivement à une bascule arrière. Une vraie bascule avant serait catastrophique car les optiques n'ont pas un cercle-image suffisant pour ce mouvement. En revanche en bascule arrière on a tous les usages classiques.
Avec un 80 mm de focale placé à 1m30 au-dessus du sol, la petite bascule qui rabat le plan de netteté au sol est de 60° x 80/1200 = 4°.


-----------------------------------------

un site anglophone dédié au SL-66
[www.sl66.com]

a écrit des articles sur les différents modèles,... mais faut-il lire les livres deutérocanoniques ? ;-)
On préférera bien entendu le Urtext à la Vulgate, d'autant plus que dans ce même volume on a la bible du rollei bi-objectif en plus du SL-66 !!

Rollei-Werke, Rollfilmkameras, Prochnow, Claus, Rollei-Report Volume II (appareils 6x6 bi-objectifs plus le SL-66), ISBN 3-89506-118-2, LINDEMANNS.
Ce volume en est à sa troisième édition depuis 1994.

[www.lindemanns.de]

Pour une trentaine d'euros....

E.B.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 15/11/2010, 17:59 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: joerg krusche
Date: 15/11/2010, 17:49

Cher Emmanuel,

je m'excuse car c'est quelque chose ...moi J'aurais jamais ose... ..corriger Emmanuel .. dans ton texte fault lire:

J'ai un SL-66 QUI A CETTE PANNE donc RIEN va bien .. ne vault pas la reparation meme !!

Par exemple si on passe (PAS brusquement .. aussi quand on fait doucement) du 1/60-ième au 1/-8-ième ....

Avec le SL66/SL66e on peut tres bien evaluer les objectifs d'agarndissement .. repro .. etc. .. comme fait a Pont a Mousson ..


Merci Emmanuel,

Joerg

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/11/2010, 17:53

Oups ! contresens ! L'un des modérateurs va corriger !!
Alors çà doit être un autre SL-66 que j'ai vu fonctionner à POnt-à-MOusson ?

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/11/2010, 17:57 par Emmanuel Bigler.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: borel michel
Date: 15/11/2010, 18:15

le 66 me plait bien .. mai je le trouve trop cher . j ai un 6003et 6008 + 5 objectifs le 180--2/8 impressionnant ... je sort avec le 6003---le 6008-est neuf.. j ai pas envie de le cogner ..jais vu passer un 66 êta neuf a 1800 euros

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: gerard metrot
Date: 15/11/2010, 18:58

Les pannes du SL66 sont les suivantes: (je fais ces réparations depuis 1972)

Sur le boitier:
1° Le blocage du miroir (résolu par modification, pièce toujours disponible)
2° Vitesses instables, (normal, vu l'age, nettoyage, graissage et réglage, pas de problème)
3° Synchro X, pas de contact, réglage pas évident.
4° problémes de MAP, (choc donc crémaillère cassée) échange de la crémaillère et réglage porte objectif

Sur le magasin:
1°blocage du magasin (mauvaise utilisation, volet à été sorti et mal remonté, pignon déplacé)
2°avancement film défectueux (révision avancement film)
3°Avavancement film dur (pignon d'entainement à changer, nouveau matériaux)


Beaucoup de pannes viennent d'une mauvaise utilisation, le mode d'emploi c'est pour les Amateurs)
Matériel bricolé (de plus en plus) et mal entretenu.
Après les autres pannes c'est au coup par coup.

Quand à la panne du du passage des vitesse du 1/60 au 1/30, c'est un jeu qui se corrige par des Rondelles donc sans ces rondelles pas de rattrapage de ce jeu
Le problème du 1/8 de seconde est un réglage sur la minuterie avec une clef bien spécale aussi
Comme toujours beaucoup de choses sont rapportées et déformées et depuis près de 40 ans
j'entends les mêmes C........., mais c'est la même chose que le nettoyage des obturateur Compur.

On va être obligé de faire un stage comme pour le Compur, à l'observatoire de Meudon.

Gérard

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 15/11/2010, 19:14

hello
"On va être obligé de faire un stage comme pour le Compur, à l'observatoire de Meudon. "
ce sera avec joie...

étrangement, je n'ai aucun avis sur les SL66, et je tiens à le préciser...

J.Ph.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 15/11/2010, 20:59

"j'entends les mêmes C........., mais c'est la même chose que le nettoyage des obturateur Compur."

Je vous la fait de mémoire:

"Dans ma vie, j'ai été résistant, militant communiste et bistro, c'est vous dire si j'en ai entendu des conneries ... "

Michel Audiard dit par Robert Dalban dans "un idiot à Paris" , avec les halles en couleur.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/11/2010, 09:09

"j'entends les mêmes C........"

C'est vrai quoi : pourquoi faire réparer son SL-66 à Paris sous la Tour Eiffel quand on peut aller à Düsseldorf sous le château d'eau des Becher !

E.B.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/11/2010, 18:06


Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: borel michel
Date: 16/11/2010, 18:53

moi j ....entends rien........je raconte je raconte....de grosses c......

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 16/11/2010, 19:24

Emmanuel,
Je ne suis pas fada des grands angles extrêmes et ce prix de départ dépasse de beaucoup le budget prévu pour le boitier, magasin ET optique de base ... Si je craquais pour le Distagon, mon ministre des finances m'imposerait un plan style FMI d'amaigrissement du déficit photo .... Et ça, j'aimerai pas ;-)
P.S. cela semble quand même un beau caillou !

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 16/11/2010, 22:38

hello
"Si je craquais pour le Distagon, mon ministre des finances m'imposerait un plan style FMI d'amaigrissement du déficit "

moi, je connais un gars que sa femme trouvait trop gros, il a fait un régime et à perdu 70kg d'un coup...
il a divorcé...

J.Ph.

Re: Rolleiflex SL66
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 17/11/2010, 00:02

il a divorcé...
Il avait pas d'humour ....

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