Bonjour à tous !

J'interviens tardivement dans cette discussion (et pour cause, dans mon univers GF, le chambres techniques à télémètre couplé sont pour l'instant inconnues ;-) mais je me permets de rappeler que le problème d'utiliser une came prévue pour la focale F1 avec une optique de focale réelle F2 est équivalent à celui de l'appairage des focales dans un reflex bi-objectifs (eine zweiäugige Kamera, pour ceux qui se sauraient pas ce que c'est)

Ce calcul traîne dans les archives du forum
http://www.galerie-photo.org/n2-f1-68599.html

La conclusion est assez simple : une condition d'appairage valable pour les cames de télémètre ou pour les optiques de bi-objectifs est :

2.(F2-F1).G < c.N

où F2 et F1 sont respectivement la focale de came et la focale montée (ou vice-versa, prendre la valeur absolue de la différence)
G est le grandissement (dimension image)/(dimension objet)
c le diamètre de cercle de confusion définissant le flou acceptable.
N le nombre d'ouverture : 2,8/4/5,6/8/11/16/22/32/45...

La formule suppose qu'avec la fausse came, on a tout de même fait la butée d'infini correctement ; c'est évidemment lorsque l'objet devient proche, ou lorsque G augmente (G=0 à l'infini) que la fausse came révèle sa vraie nature !

L'écart maximal admissible sur les focales est donc, toujours sous réserve expresse que la butée d'infini ait été réglée correctement :

(F2-F1) < c.N/(2G)

Ce qui est une condition vraiment très simple, bien plus simple que de retoucher soi-même à la lime de Vallorbe une belle came aus München tirée au hasard dans le stock de G. Métrot !!

Prenons G=1/20 et pour c la valeur traditionnelle égal à la diagonale du format/1720, soit c= 90 microns environ en 4x5 pouces, fermons à f/11, N=11, on trouve dans ces conditions :
(F2-F1) < 0,09 x 11 x 20 /2 = 9,9 mm

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E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/11/2010, 15:34 par Emmanuel Bigler.

hello
une proposition de méthode purement mécanique à ce problème de came :
a) en première approximation, on peut utiliser la formule de Newton FA*F'A'=f² pour les calculs optiques.
b) on voit que cette formule n'est pas "affine" mais en puissance et donc on comprend qu'une came peut difficilement avoir une forme active droite.
c) il y a trois inconnues: la distance AA' (sujet-image), f (la focale réelle) et la distance FF' (qui correspond à 2xf + HH')

Mais quelque part, on s'en cogne de tout ça....

Une solution serait de faire un came plate, bien droite, de pente pas trop éloignée de celle voulue et surtout graduée.
1) on monte cette came sur le chambre
2) on monte un vernier ou un comparateur sur le banc
3a) on repère à quelle graduation sur la came correspond la position de l'infini au télémètre
3b) on repère à quelle position cela correspond sur le banc optique
4a) on fait la MAP sur dépoli à l'infini avec l'optique
4b) on repère à quelle position cela correspond sur le banc optique

et ainsi de suite pour 5 ou 10 distances.

on obtient donc pour chaque distance sujet une valeur rapporté au banc optique pour une MAP dépoli et télémétrique. Il "suffit" donc de calculer la fonction de correction.
On mesure la position de chaque graduation de la came plate en fonction des références mécaniques de la came, ensuite, on déplace les 5 ou 10 points de mesures en fonction de l'erreur de position du banc optique.

Cette méthode doit fonctionner sans problème avec les cames à déplacement linéaire comme les Graflex, avec celle à déplacement angulaire (linhof, horseman), je pense aussi...

J.Ph.

hello
une autre solution encore + simple...
vous avez une came (si possible pour une focale longue)
1) vous faites une échelle de MAP pour le télémètre en collant une étiquette de couleur sur le banc fixe et un index sur le banc mobile
2) vous faites une échelle de MAP pour les focales utilisé en collant une étiquette blanche sur le banc fixe et un index sur le banc mobile
3) vous faites la MAP sur un sujet au télémètre, vous faites une graduation sur l'échelle de couleur
4) sur ce même sujet, vous faites la MAP au dépoli avec chaque focales voulue et à cahque MAP vous faites une graduation sur l'échelle blanche.

Et Ainsi de suite pour autant de distances voulues...
Avec un beau Bic 4 couleurs, on peut régler 4 focales...
Quand c'est fini, un ruban de scotch invisible sur les étiquettes pour protéger de la pluie, et ça roule.

A l'usage? vous faites la MAP au télémètre, admétons que vous tombez entre la graduation 4 et 5 sur l'échelle de couleur (du télémètre donc), vous reportez sur l'échelle blanche votre MAP...
étonnament, cela fonctionne très bien...

J.Ph.

Date: 12/11/2010, 09:41

M'sieur Sulmon, Un articl' !!
M'sieur Sulmon, Un articl' !!
M'sieur Sulmon, Un articl' !!

Pour gal'ri foto !


L'article est prêt ... déjà envoyé à Mr Peyre (votre adresse e-mail est cachée)

sorry ... je n'avais pas vu le lien .... je vous transmet donc l'article

"qu'une came peut difficilement avoir une forme active droite" rien de linéaire c'est certain
tout a été posé , les solutions pratiques dites
ce serait pure curiosité de formuler la courbe , pour un système télémètrique lié à une chambre particulière
mais inversement la courbe théorique comparée à une came réelle d'origine Linhof , ferait apparaître le delta lié au dispositif particulier à la chambre étudiée . JG



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/11/2010, 20:38 par GERARD.

Et tous cas la vieille dame est plutôt sympa:
J'ai envoyé un mail chez Linhof pour demander les deux petits boutons servant à pousser les barres de type Graflock sur un dos de Kardan 45
Après une réponse pour demande de précision , j'ai reçu mes deux petites pièces par la poste , on m'a même proposé de me les remettre sur le stand Linhof au salon de la porte de Versailles.
La sûrement jeune dame très sympa s'appelle Christina Nehring.

Je vais faire l'inventaire des cames, et je donnerai la liste.
Gérard