Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 14/09/2010, 00:32

cet appareil m'intéresse mais voila ce qu'en dit le vendeur : malgré un nettoyage, de l'huile reapparait sur les lames de l'obturateur... rhédibitoire ou ça peut se soigner ?



There is oil in the blades.
There is some loss of silvering on the reflex mirror.


I bought this camera a couple of years ago with the intention of using it. It had a small problem with the film transport, which is very common with these cameras. Sometimes I would only get 11 frames per roll. I had this fixed by Brian Mickleboro , who is well known amongst Rolleiflex users. The following year the shutter developed oil in the blades and I sent this off to Micheal Spencer in Derbyshire. The lenses were cleaned along with the focussing screen and mirror. The shutter was silky smooth and the film transport was better than it had ever been. I was going to use this camera over the weekend, but the oil in the blades has reappeared. This could be down to it getting a little too warm in the cupboard - I really dont know.

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 14/09/2010, 02:03

Fuyons les daubes, il y a tellement d'appareils en bon état sur le marché !

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: barbilux
Date: 14/09/2010, 05:13

Sur un obturateur central il faut tout démonter pour accéder aux lamelles.
çà peut se nettoyer mais c'est beaucoup de boulot délicat.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 14/09/2010, 09:20

l'huile répandue finira par gommer
prévoir un budget supplémentaire chez Suffren ou plutôt, comme dit Raphaël, souvent de bon conseil, le laisser là où il est.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 14/09/2010, 10:30

Bonjour,
Je résume :
Le miroir est mort,
Le transport du film est bien malade,
L'obturateur a été bidouillé mais n'est pas parfait.
Sinon, tout baigne ..... (quoique, il se peut que le boitier soit pigné ???)
C'est une bonne affaire ! Pour le vendeur !
Passez votre chemin. Vous y gagnerez.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 14/09/2010, 10:33

Mais quel appareil est-ce ?

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 14/09/2010, 10:59

Un Rolleiflex.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 14/09/2010, 11:03

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> Je résume :
> Le miroir est mort,
> Le transport du film est bien malade,
> L'obturateur a été bidouillé mais n'est pas
> parfait.
> Sinon, tout baigne ..... (quoique, il se peut que
> le boitier soit pigné ???)
> C'est une bonne affaire ! Pour le vendeur !
> Passez votre chemin. Vous y gagnerez.

Presse papier, même en cadeau, faut pas s'entêter

-------
No Pasaran
-------

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 14/09/2010, 21:42

En fait c'était pour un Minolta Autocord... j'aimerais bien trouver un cds III un jour (n° supérieur à 454 449) pour en comparer les tirages avec mon Rolleiflex qui n'aurait pour certains de supérieur à lui que sa Légende...

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 14/09/2010, 21:52

Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> En fait c'était pour un Minolta Autocord...
> j'aimerais bien trouver un cds III un jour (n°
> supérieur à 454 449) pour en comparer les tirages
> avec mon Rolleiflex qui n'aurait pour certains de
> supérieur à lui que sa Légende...

Votre passion c'est de comparer les appareils et éprouver les légendes ou faire des photos. Ne perdez pas votre temps.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 14/09/2010, 22:06

ouais alors là... je suis à peu près persuadé que sur ce site c'est moi qui ai possédé le moins d'appareils !
Et quand bien même ?

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 15/09/2010, 02:16

Ce que je veux dire c'est que vous avez déjà un Rolleiflex, faites lui confiance faites vous des belles images avec. Les bobines de test c'est souvent pas très joyeux comme sujet, on y perd du temps. Alors combien même si le Minolta était l'égal de votre Rolleiflex...bon ben conclusion ?

De toute façon celui décrit dans l'annonce que vous nous soumettez ne peut pas être performant.

Mais si ce comparatif doit vous rassurer sur la qualité du Rolleiflex, alors pourquoi pas ? Après tout un doute levé.

En plus je n'ai pas parlé de possession mais de comparaison.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Thierry Rebours
Date: 15/09/2010, 09:14

L'ergonomie du Minolta et sa fiabilité moyenne dans le temps fait que l'histoire a plébiscité le Rollei (appareil qui reste le plus copié au monde).
Profitez de ce recul sans refaire les tâtonnements de l'époque !

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Mael
Date: 15/09/2010, 13:05

Concernant l'ergonomie, le Minolta est un des seul reflex bi-objectif ou l'on peut à la fois faire la mise au point, déclencher et réarmer sans bouger les mains de leurs places respectives. Impossible à faire avec un Rolleiflex, ou il faut lâcher forcement une commande afin de réarmer.

Concernant leur fiablité, ils sont nettement moins fragiles concernant les chocs, la mise au point étant assurée par une solide rampe hélicoïdale en laiton et non pas un complexe système de chariot mis en mouvement par des excentriques. Les obturateurs Seiko et Copal a mon avis ne sont pas vraiment mauvais. ;-)

Optiquement le 4 lentille de l'Autocord est à l'égal du Tessar. Ni plus, ni moins.

Bref, les japonais, si ils ont survécu, c'est qu'ils ont su copier mais en même temps améliorer tout en réduisant les coups. L'Autocord est un magnifique appareil. Et il le reste.

Mais il faut comparer ce qui est comparable. Entre un Autocord et un Rolleiflex 3.5 MX-EVS Tessar, je prends l'Autocord. Par contre, entre un Autocord et un 2.8F Xenotar, je prends le Rolleiflex !

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 15/09/2010, 13:18

Comparer sans posséder, c'est dur ! Y'en a pas beaucoup à la location...

C'est à dire que j'avais lu ici même des utilisateurs qui préféraient le Minolta... alors je me disais : à résultats équivalents, si je peux en acquérir un à 300 et revendre mon 3,5F 800, je dégage 500 de différentiel pour équiper le labo !

Aaaaaah........... c'est pour çaaaaaa......... et oui...

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 15/09/2010, 13:52

Bonjour,
Je comprends que ce Minolta vous tente. Mais cet exemplaire particulier me semble ressembler à tout sauf une bonne affaire !
Attendez donc d'en voir un plus propre !

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 15/09/2010, 15:43

En fait je suis allez voir l'annonce Ebay du vendeur qui vends l'Autocord dont vous donnez la description.

Et là la réponse que vous venez chercher ici est écrit en cleir dans l'annonce, soit : " So I offer it for sale as a spares/repairs project. "

Je me demande bien ce que vous venez chercher en ouvrant ce genre de fil.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 15/09/2010, 16:09

c'est pourtant clair grand justicier de forum : si le prix est "pour pièces" et qu'une compétence ici m'avait assuré que lae réparer n'était pas un problème, cela aurais valu le coup de le toucher ...

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: ventdesable
Date: 15/09/2010, 16:58

"
c'est pourtant clair grand justicier de forum : si le prix est "pour pièces" et qu'une compétence ici m'avait assuré que lae réparer n'était pas un problème, cela aurais valu le coup de le toucher ..."


Ce qui tend à démontrer que le vendeur n'est pas toujours un nain.

Mais il sait aussi parfois se montrer honnête. Souvent, dans le domaine qui est le nôtre, j'ai remarqué qu'en général les vendeurs sont plus sérieux que dans nombre d'autres domaines, ou encore dans d'autres secteurs.

Si vous voulez vous pourrir la journée, vous pouvez acheter, dans le désordre, une auto, une console de jeux ou un appareil numérique sur e-bay. Vous rencontrerez là souvent de vrais marlous.

Le marché du MF et du GF reste très sain et il me semble, de mon expérience en tous cas, qu'on y rencontre beaucoup plus de gens attentifs à faire une bonne affaire (respectueuse) que de gens près à rouler le gogo dans la farine. Inversement, les gens qui ont des matériels à vendre savent très bien ce qu'ils valent...

Bonne chasse.

Jérôme.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 15/09/2010, 17:03

Calcul de bouts de chandelle.

Une révision c'est entre 150 et 300 € suivant le prestataire et le travail effectué…

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 15/09/2010, 17:42

Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> c'est pourtant clair grand justicier de forum : si
> le prix est "pour pièces" et qu'une compétence ici
> m'avait assuré que lae réparer n'était pas un
> problème, cela aurais valu le coup de le toucher
> ...

Ce n'est pas une question de justicier, mais de respect auprès des gens qui vont contribuer à vous apporter une réponse et utiliser de leur bonne volonté et leur temps pour tenter de répondre à votre requête.

De ce rendre compte que vous tronquer une partie des informations ( de plus est celles qui réponde à votre question ) et voir ce qu'on va bien pouvoir y répondre...ou c'est un manque de quelque chose, peut être de savoir vivre.

Demander donc un devis ou l'avis d'un réparateur, c'est l'ordre logique et vous aurez une réponse claire. Le matériel que vous voulez acheter est clairement annoncé pour pièces ou projet de réparation / restauration, qu'attendiez vous de nous que l'on voit dans une boule de cristal si lc'était l'occasion pour vous de faire un bon coup !

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 15/09/2010, 19:38

merci jérôme.

Et allez c'est parti pour la première leçon de respect...

Raphael c'est un gag ou quoi votre leçon de moraliste gonflant ? je vous vois venir de loin, quel temps perdu pour vous, depuis un moment avec votre approche contrariée. Si vous ne voulez pas perdre de temps ne répondez pas à ce fil !

Votre logique est implacablement plus efficace que la mienne sur le cas ? Très bien, bravo, tant mieux pour vous. Quand je poste, j'admets l'éventualité que personne ne me réponde. ça les respecte de fait. Et vous n'avez pas à préjuger pour eux de mon attitude. Je remercie ceux qui le font et je ne reproche rien à ceux qui s'abstiennent.

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 15/09/2010, 20:24

Il ne s'agit pas de ne pas consacrer du temps puisque nous sommes beaucoup à le faire, mais du temps inutile ?

Mais je crois qu'on vous à donné à plusieurs la même réponse comme Henri Gaud, Thierry Rebours etc. La même finalement que la partie de l'annonce que vous ne nous aviez pas montré...pour pièces, à réparer ou comme presse papier.

Je ne sais pas ce que vous cherchez, mais si vous voulez comparer choisissez des appareils en bon état et ce n'est pas de la morale.

Si vous n'avez pas compris les réponses et pensez qu'il y a matière à développer encore votre question sur cette annonce ebay, et bien continuez sans moi. Mais il y aura un terme naturel, la fin de l'enchère.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Marc
Date: 15/09/2010, 20:52

il est trop. ça fait bien longtemps au cours de ce fil que j'ai compris et admis mais pourquoi croyez-vous tout savoir ? Il y a peut-être un vieux réparateur près de chez moi qui fait des miracles pour pas cher ? Vous n'avez peut-être pas tous les éléments pour juger ?
Pour ma part j'arrête ce fil dont vous avez réussi à me dégouter.

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Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: barbilux
Date: 16/09/2010, 09:26

De l'huile dans l'obturateur c'est quand même moins grave et définitif qu' un objectif copieusement rayé. Le principal c'est que le régulateur de vitesse fonctionne bien, le truc qui fait bzzz pendant la seconde.
Si le miroir est un peu taché, bah il y aura quand même une image, un peu moins lumineuse mais çà n'affectera pas la photo.
Un appareil pour pièces peut être récupérable mais difficile de faire un diagnostic à distance. Il faut avoir du bol. C'est un peu comme un pari de joueur.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Mael
Date: 16/09/2010, 11:34

Devis en ligne : Au moins 200€ avec miroir neuf, et dépose complète de l'obturateur pour nettoyage des lames.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: barbilux
Date: 16/09/2010, 11:58

Ces appareils intéressent les bricoleurs qui peuvent réparer eux mêmes. Il y en a. Sinon c'est trop cher.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Mael
Date: 16/09/2010, 12:38

Euh...heureusement qu'il y a des gens qui font réparer leurs appareils, sinon je serais au chômage. Qu'est-ce qui est le plus intéressant ? Faire réparer un appareil en panne et avoir une garantie de pouvoir l'utiliser dans la durée, ou en acheter un autre si ça se trouve aussi pourri que l'ancien ? Où est l'économie ?

Et je ne pense pas qu'un bricoleur puisse réparer avec la même qualité qu'un technicien, mais bon.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/09/2010, 12:45

" Et je ne pense pas qu'un bricoleur puisse réparer avec la même qualité qu'un technicien, mais bon."

C'est bien ce que je crois également, c'est pour cela que j'ai conseillé plus haut de s'adresser à un réparateur " Demander donc un devis ou l'avis d'un réparateur, c'est l'ordre logique et vous aurez une réponse claire. "

De plus le boitier cité à aussi un défaut de transport du film, ça fait beaucoup avec le miroir et l'obturateur pour un bricolo. On est clairement dans le geste professionnel. Et on repart avec un boitier calé et tout le potentiel devant. Mais ce n'est pas un coup de fusil pour les chasseurs, juste un investissement raisonné pour un outil efficient de photographe responsable.

Re: oil in the blades : rhédibitoire ?
Envoyé par: barbilux
Date: 16/09/2010, 12:54

<< Et je ne pense pas qu'un bricoleur puisse réparer avec la même qualité qu'un technicien, mais bon.>>
Quand on donne dans le low-cost on est prêt à tout, c'est un sport et un amusement. Chacun fait mumuse par rapport à son budget et ses capacités.
çà dépend aussi de la panne. Le pire c'est quand le truc a déjà été mal démonté et qu'il manque des pièces.

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