Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Passage à la chambre ?
Envoyé par: Emoresh
Date: 11/08/2010, 00:42

Bonsoir,

Six ans auparavant environ, je m'étais inscrit sous un autre pseudo pour savoir quel moyen format je devais acquérir. Compte tenu de mes besoins le Rolleiflex bi-objectif avait fait l'unanimité et je n'en ai jamais été déçu seulement voilà je désire évoluer dans des directions qui me semblent, nécessiter une chambre.

1. Je fais essentiellement du portrait N&B et Couleur et j'ai besoin de pouvoir changer en cours de séance d'émulsion.

2. Mes photos sont à 80% des portraits mis en scène en intérieur et en extérieur 3 à 4 prises de vues pour une photo. Le reste de ma production c'est des photos "d'architecture" ou de paysage sachant que je passe en général la journée sur place, me laissant envahir par les vibrations du lieu avec au final 5 à 6 clichés, et puis lorsque je revois mes amis graffeurs nous partons en virée le soir dans des endroits post-industriels pour une session de Lightpainting.

3. Je souhaite me perfectionner dans les procédés alternatifs car je suis un fan des rendus des photos anciennes en noir et blanc au tons ocres et marrons et je suis également un inconditionnel du tirage au charbon que j'aimerai expérimenter.

4. J'aime également le travail sur ordinateur et pouvoir faire des grands-formats en haute résolution d'images triturées m'intéresse (ce n'est pas une priorité car j'ai un sténopé artisanal multi-trous qui me donne des résultats fabuleux sans la moindre manipulation sur photoshop)

5. J'aimerai faire du polaroid également sans avoir à utiliser un autre appareil, je pense au dos polaroid évidemment.

Voilà, messieurs Peyre, Gaud et tous les autres que me conseillez vous ?


Merci d'avance pour vos réponses.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/08/2010, 09:25

Emoresh écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Six ans auparavant environ, je m'étais inscrit
> sous un autre pseudo pour savoir quel moyen format
> je devais acquérir. Compte tenu de mes besoins le
> Rolleiflex bi-objectif avait fait l'unanimité et
> je n'en ai jamais été déçu seulement voilà je
> désire évoluer dans des directions qui me
> semblent, nécessiter une chambre.

Excellent retour d'expérience.

> 1. Je fais essentiellement du portrait N&B et
> Couleur et j'ai besoin de pouvoir changer en cours
> de séance d'émulsion.

OK

> 2. Mes photos sont à 80% des portraits mis en
> scène en intérieur et en extérieur 3 à 4 prises de
> vues pour une photo. Le reste de ma production
> c'est des photos "d'architecture" ou de paysage
> sachant que je passe en général la journée sur
> place, me laissant envahir par les vibrations du
> lieu avec au final 5 à 6 clichés, et puis lorsque
> je revois mes amis graffeurs nous partons en virée
> le soir dans des endroits post-industriels pour
> une session de Lightpainting.

Une chambre vous permettra d'aller "plus loin" ou plutôt d'aller là ou le Rolleiflex n'ira pas.

> 3. Je souhaite me perfectionner dans les procédés
> alternatifs car je suis un fan des rendus des
> photos anciennes en noir et blanc au tons ocres et
> marrons et je suis également un inconditionnel du
> tirage au charbon que j'aimerai expérimenter.

Ce type d'approche ne dépend pas de la prise de vue, il faut le voir comme totalement indépendant, mais complémentaire.

> 4. J'aime également le travail sur ordinateur et
> pouvoir faire des grands-formats en haute
> résolution d'images triturées m'intéresse (ce
> n'est pas une priorité car j'ai un sténopé
> artisanal multi-trous qui me donne des résultats
> fabuleux sans la moindre manipulation sur
> photoshop)

Je suis rassuré, on peut se passer de Photoshot en restant créatif ;-)

> 5. J'aimerai faire du polaroid également sans
> avoir à utiliser un autre appareil, je pense au
> dos polaroid évidemment.

Bien sûr c'est possible, mais les stocks Polaroïd de seconde main sont très cher et souvent en mauvais état.

Pour les conseils,
Le 4x5 ou le 5x7 me paraissent plutôt adapté à votre projet.
Je vous conseille une monorail comme la Norma.
Pour les procédés, vous avez encore un large choix, y compris la Trichromie Directe Alternative, qui pourrait faire merveille en lightpainting.

A+

-------
No Pasaran
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Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: tambouille man
Date: 11/08/2010, 09:58

Bonjour,

L'étendue de vos finances délimitera déjà un choix.
Entre les chambres, les accessoires et les PF (selon format) il y a de grandes différences de prix.

Apparemment la 1ere chambre n'est jamais la bonne, donc aller vers du simple et répandu (sinar norma ou F2 pour une monorail).

Le format 5/7 est pour moi un super compromis taille/maniabilité mais peu usité, donc moins de pièces et peu d'émulsions. Le format permet surtout de faire des contacts acceptable.

A+

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 11/08/2010, 12:29

Bonjour,

Le format 4x5 est un peu juste pour aborder les procédés alternatifs avec bonheur, et je reviens mes camarades qui vous proposent de passer au 5x7 ou plus exactement 13x18 Cm²...

Vous semblez assez posé, donc une monorail sur pied ne devrait pas trop vous déranger : une norma est un excellent choix, En essayant d'avoir une conversion 4x5 pour le polaroid ou d'autres emulsions dans ce format...

Sinon essayer de suite de trouver une folding rigide avec conversion 4x5, vous avez le choix...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 11/08/2010, 12:58

Bonjour,

Je suis passé du Rolleiflex à la chambre 4x5 il y a quelques mois. J'ai commencé avec un vieille et lourde monorail, offerte par un très aimable membre de ce forum, et l'ai rapidement remplacée par une chambre plus légère (Chamonix) pour l'avoir presque toujours avec moi, ainsi que 2 ou 3 chassis.

Ne scannant pas et ne pouvant faire que du contact, je me trouve un peu à l'étroit avec le 4x5 - plus pour le cyanotype que sur du baryté classique - , et rêve toujours de 8x10, avec l'idée, grâce à ce forum, que du 5x7 pourrait faire mon bonheur.

Bonne quête!

Karan

PS: et si la première chambre n'était jamais la bonne parcequ'on commence toujours avec un chambre monorail de 30 tonnes? (même si sans aucun doute c'est une très bonne école).

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/08/2010, 13:53

<<PS: et si la première chambre n'était jamais la bonne parcequ'on commence toujours avec un chambre monorail de 30 tonnes? (même si sans aucun doute c'est une très bonne école).

Très mauvaise interprétation,
Les monorail ne sont pas lourdes,
La chambre ce n'est que 25% du poids de l'équipement.

-------
No Pasaran
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Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 11/08/2010, 14:04

Ce n'est pas le poids qui fait que les monorails ont du mal à quitter le studio, c'est l'encombremement...

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 11/08/2010, 14:24

Mon Arca 8x10 ne fait que 600 g de plus que mon ancienne Century n.2 en bois de même format, n'est pas tellement plus encombrante, et elle la surpasse allègrement sur tout autre point de vue.

Là je suis en vacances avec un Aero Ektar et une Speed Graphic, et n'en déplaise à Jean-Philippe Amans (que je salue bien), la Speed n'est vraiment pas l'appareil parfait qu'il prétend !

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 11/08/2010, 14:33

@Henri et François: vous avez bien raison, le premier gain a été en terme d'encombrement: ma vieille Calumet ne se transportait qu'en valise (55x33x25) alors que ma petite chambre pliante (emballée dans son wrap, plus les chassis, le voile noir, la loupe, la cellule et un ou deux objectifs sur leurs planchettes) tient dans un petit cartable Ikea (très bobo cheap et qu'on porte aisément à l'épaule, de dimension 40x32x11, pour un poids total de 3581g avec deux chassis).

Maintenant, le gain de poids, même en partant sur une base de 25% de l'ensemble pour la chambre, n'est pas négligeable. Avoir une chambre deux fois plus légère qu'une autre, c'est gagner immédiatement 12.5% (ou dans l'autre sens 14.3%) - ce qui n'est pas rien. Par exemple je peux (encore!) aisément monter un étage avec une princesse de 50 kg, alors qu'avec une princesse de 57 kg, je m'arrête au bout de 3 marches.

K.

PS: toutes ces considérations me redonnent envie d'un trépieds en carbone pour mettre sous la P0.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 11/08/2010, 15:19

Et il y a toujours des contre exemples à la règle...

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Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: PhiLou Berger
Date: 11/08/2010, 15:22

je suis également un inconditionnel du tirage au charbon que j'aimerai expérimenter.

Contactez moi sur mon mail non caché, mon site sur le charbon ou un coup de téléphone, c'est déjà le premier pas

Ah oui j'oubliai, un 4 x 5 inches sur un papier 850 gr/m² et 56 x 76 cm, c'est superbe

A votre disposition et sans obligation

PB

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: tambouille man
Date: 11/08/2010, 15:31

sur le poids :
chambre lourde = gros pied et rotule qui va bien=encore plus de poids et encombrement.
Le plus difficile à trimballer c'est le pied, pas la chambre.

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 11/08/2010, 15:50

Karan,
J'ai fait l'inverse. Je suis passé d'une folding à une monorail.
La folding ne sort, depuis, plus de son placard !
Et dans les deux cas, c'est chambre ET moto !
Ma prof d'allemand disait "quand on veut on peut" .....
pour revenir au sujet de ce fil, je dirais qu'il faut une chambre en bon état, avec une bonne optique couvrant bien le format et acheter du film. Enfin, on fait ses gammes; On photographie "n'importe quoi" jusqu'à ce que l'on soit capable de réussir techniquement chaque image sans y passer la boite de plan films... de cette façon on apprend à maitriser la chaine complète, depuis le chargement des châssis jusqu'au tirage sur papier...
après vous saurez si la première chambre est la bonne ;-)

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Thilo Schmid
Date: 11/08/2010, 16:28

tambouille man écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le plus difficile à trimballer c'est le pied

On a besoin d’un crochet d’air!
Je préfère les prodiuts de marque comme celui-ci: [shop.etel-tuning.de]

;-)


P.-S. : mon favori dans ce shop est l’adaptateur courant triphasé sur Gardena ([shop.etel-tuning.de]), mais ça c’est définitivement hors-sujet...

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 11/08/2010, 17:32

Mon Gitzo basalt série 2 avec mon Arca P1 soutient très bien la Speed et l'Aero, ainsi que mon Arca 6x9 ou 4x5 avec une optique pas trop longue, pour un poids d'environ 2 kg, ce qui me semble très raisonnable. Pour plus gros, un carbone série 3, et à partir du 8x10 avec longues focales, le série 5 s'impose (je parle de Gitzo parce que c'est ce que je connais le mieux, mais vous pouvez regarder les équivalences dans d'autres marques).

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 11/08/2010, 18:10

hello
@Jeanba3000
"Là je suis en vacances avec un Aero Ektar et une Speed Graphic, et n'en déplaise à Jean-Philippe Amans (que je salue bien), la Speed n'est vraiment pas l'appareil parfait qu'il prétend !"
autant qu'il m'en souvienne, tu n'es pas venu me voir à meudon à propos des graflex... Ce qui est bien dommage car tu n'as pas vu la modification à faire pour la rendre bien plus attayante...

Toute fois, avec l'AE, on a rarement besoin des mouvements...

il est fort problable que je vais allez faire un tour de speed + AE à paris plage enocre cette année...

J.Ph.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 11/08/2010, 18:39

@Georges: je suis bien d'accord avec votre prof d'Allemand. Et passage à la monorail me montre que j'y reviendrai peut-être un jour (j'ai entendu parler de rails qui se plient...). Aujourd'hui mon principal problème est le temps: à moi de m'en donner les moyens!

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: murnau
Date: 11/08/2010, 18:47

moi je suis passé d'une monorail à une folding et je pense qu'il faut les deux.
je trimballe la shen hao partout, très légère ets pliable, mais j'aime pas l'ergonomie.
la monorail était géniale en terme de boutons et bascules, plus solide...

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: didier d
Date: 11/08/2010, 18:55

et puis il y a monorail et monorail, je suppose que la calumet n'est pas vraiment ce que l'on peut trouver de mieux...
personnellement je suis très satisfait de ma sinar F que je trimballe facilement dans un petit sac à dos lowepro... (et si je devais changer quelque chose, ce serait plutôt pour passer au pied carbone...)

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/08/2010, 18:58

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> et puis il y a monorail et monorail, je suppose
> que la calumet n'est pas vraiment ce que l'on peut
> trouver de mieux...

C'est la pire des chambres

> personnellement je suis très satisfait de ma sinar
> F que je trimballe facilement dans un petit sac à
> dos lowepro... (et si je devais changer quelque
> chose, ce serait plutôt pour passer au pied
> carbone...)

Le pied carbone est une très bonne étape

-------
No Pasaran
-------

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 11/08/2010, 19:11

@Henri:

La monorail qu'on ma offerte n'est pas la monorail actuelle mais celle, bien plus ancienne, dont on peut voir la photo ici:

www.collection-appareils.fr/calumet/html/calumet.php.

Est-ce celle-ci la pire? Ou le modèle plus récent?

Votre dernier commentaire sur les pieds carbone va finir de me convaincre d'y aller. Déjà que "à cause de vous" je suis très tenté par un 210 depuis que dans un fil (j'ai oublié lequel) vous avez dit que la perpective utilisée par bon nombre de peintres s'apparentait à cette focale)! Vite au loto!

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/08/2010, 19:16

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> @Henri:
>
> La monorail qu'on ma offerte n'est pas la monorail
> actuelle mais celle, bien plus ancienne, dont on
> peut voir la photo ici:
>
> www.collection-appareils.fr/calumet/html/calumet.p
> hp.
>
> Est-ce celle-ci la pire? Ou le modèle plus
> récent?

C'est bien la pire du pire,
Mais à cheval donné ..... ;-)))
>
> Votre dernier commentaire sur les pieds carbone va
> finir de me convaincre d'y aller. Déjà que "à
> cause de vous" je suis très tenté par un 210
> depuis que dans un fil (j'ai oublié lequel) vous
> avez dit que la perpective utilisée par bon nombre
> de peintres s'apparentait à cette focale)! Vite au
> loto!

On trouve des 210 pas cher, mais pas de pied carbone pas cher ;-)

-------
No Pasaran
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Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 12/08/2010, 00:32

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> autant qu'il m'en souvienne, tu n'es pas venu me voir à meudon à propos des graflex... Ce qui est
> bien dommage car tu n'as pas vu la modification à faire pour la rendre bien plus attayante...

Et oui, ce soir là tu partais en vacances, et je n'ai pas pu me libérer à temps pour passer à ton bureau. :-)

Mais si tu parles bien du retournement des montants avant pour inverser le sens de la bascule horizontale, j'y suis arrivé tout seul comme un grand. Cependant ce n'est pas suffisant, il me manque :
- la possibilité de cadrer verticalement sans avoir à basculer la Speed sur le côté ;
- les bascules du corps avant sur les deux axes et dans les deux directions autour de chaque axe, pour pouvoir effectuer n'importe quel mouvement voulu quelle que soit l'orientation du cadrage (horizontal ou vertical) ;
- décentrement simple et aisé dans toutes les directions.
(liste non exhaustive à compléter)
En fait le seul intérêt de cet appareil à mes yeux est son obturateur focal.

> Toute fois, avec l'AE, on a rarement besoin des
> mouvements...
Le problème, c'est que même rarement, on en a besoin ; les limites de la Speed (avec Aero ou non) sont aussi évidentes que rédhibitoires : impossible de faire une simple bascule horizontale avec un cadrage vertical !

La meilleure solution pour moi serait de découper la Speed pour n'en garder que la partie arrière avec l'obturateur, et monter tout ça comme cadre arrière sur mon Arca, je bénéficierais ainsi du meilleur des deux mondes… Mais ça m'attristerait car la Speed est en bel état. En tout cas je réfléchis à une solution…

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Emoresh
Date: 12/08/2010, 00:55

Merciiiii !

Vous m'avez convaincu de passer au grand format.

Voici l'état de ma réflexion :

Pour débuter je me dis que je vais prendre une chambre d'occasion 4x5 avec un dizaine de châssis et commencer à bouffer du plan film (je connais les prix, je sais l'application que la prise de vue impliquera).

Apparemment les objectifs sont assez interchangeables, tout se passant au niveau de la pjanchette (dites moi si je me trompe, j'ai pas encore parcouru tout le site GP) mais je ne connais pas les produits incontournables, genre quel est l'équivalent d'un 80 Planar ouvrant à 2,8 ?

Je pars en quête d'une monorail 4x5, je vais aller voir le grand format quand ils seront rentrés de congés pour me faire une idée des prix, si j'ai bien compris il faut chercher une Sinar Norma, dans le même style il existe quoi d'autre ? Si certains veulent me faire une offre... à bon entendeur.

Merci pour tout ces conseils...

Et un pied solide et léger qu'il me faut acquérir...

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 12/08/2010, 01:00

Parfois il est utile de faire une recherche avant de poser ube question basique...

Sinon, les tarifs proposés par les vendeurs sur le forum occasion de galerie-photo (il faut bien chercher) sont bien plus avantageuses financièrement que les annonces professionnelles, c'est normal (tva, etc, etc)

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: murnau
Date: 12/08/2010, 01:50

chose importante : comment la chambre tient sur le pied!
si c'est bof, ne pas prendre
le pied est très important
le GF reste cher par rapport à GP ;)

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/08/2010, 08:30

La chambre de mes débuts

Ce n'est pas la meilleur chambre qui soit, mais c'est une bonne chambre bien fabriqué.

Pour les optiques et leurs planchettes, tout se monte sur tout et inversement, ou presque. Il suffit de bricoler des adaptations assez faciles à faire, une planchette n'étant pas très compliqué.

Par rapport à un 80 mm d'un Rolleiflex, en 4x5 on est entre 150 et 180 mm et en 13x18 entre 210 et 300 mm.

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No Pasaran
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Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 12/08/2010, 11:01

hello
@Jeanba3000
"Et oui, ce soir là tu partais en vacances"
ça y est, c'est de ma faute...
J.Ph.

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: didier d
Date: 12/08/2010, 12:33

si vous optez pour sinar, une F ou F1 ou F2 est très bien aussi, montée sur un rail de 15cm avec un souflet ballon, vous fourrez ça dans n'importe quel sac et y'a plus qu'à rajouter un rail de 25cm pour la prise de vue
si vous optez pour une norma, je changerais le support de rail pour un modèle comme celui ci
et dans tout les cas, une rotule 2D sinar (que vous pourrez trouver moins cher que l'exemple en lien)

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Passage à la chambre ?
Envoyé par: Man-i
Date: 12/08/2010, 17:28

Bonjour,

je n'est pas de solution à vous proposer, mais moi je bosse avec
une Graflex 4x5, qui me sers aussi à faire du pola en 100 et 4x5.
J'ai envoyé mes premiers test en 4x5 N&B au Labo ( ça coute bonbon ^^ )

Par contre je poste parce que ma curiosité me pousse à vous demander
un piti liens pour voir vos travaux ^^

Mici ; )

Mani
_________________________

• Graflex Crown Graphic 4x5
• Yashica Mat 124 G
• Yashica electro 35 GSN
• Nikon D90

PortƒoliøƒlicKr

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