Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Yann M
Date: 09/08/2010, 21:56

Quel révélateur me conseillez vous pour révéler de l'HP5+ ?
Merci.

YM

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/08/2010, 21:59

HC 110 bien sûr

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: christophe m
Date: 09/08/2010, 22:13

+1 pour l'HC110 et ID 11

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Yann M
Date: 09/08/2010, 22:20

Henri,
Je ne connais pas ce révélateur. J'ai longtemps développer avec le xtol. Actuellement j'utilise le rodinal. Autant j'en suis content avec des films comme la Delta 100. Mais sur la HP5+, j'ai une mauvaise impression... Je sais c'est très subjectif tout cela... J'ai exposé la HP5+ à 100 iso comme tu le préconises. J'ai bien de la matière partout mais d'un point de vue grain, ça ne me plait pas à première vue.
Le HC 110 s'utilise à quelle dilution dans ce cas de la HP5+ ? Exposée à 400, à 200 ou à 100 iso, préconises tu le même temps de développement ?

YM

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/08/2010, 22:28

Quelques infos

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 09/08/2010, 22:43

Bonsoir,

A quelle dilution utilisez-vous votre rodinal, si c'est à 1+25, je ne serai pas étonné.

J'utilise énormément d'hp5 en 120, que ce soit dans mon Blad ou mon Rolleiflex et je n'utilise que du rodinal à 1+50 et pas de grain caricatural comme on peut l'avoir à 1+25.
Juste un joli grain à peine présent qui pour moi donne juste ce qu'il faut de matière à mes photos.

Exposé à 200, rodinal 1+50 pendant 13-14 minutes.

L'HC110 est très bien, je l'utilise également, mais il me manque quelque chose pour moi, l'acutance que me procure le rodinal.

Dernièrement, j'ai développé deux plan films 13x18 exposés identiquement, lors d'une séance de portrait pour tester mon nouveau Petzval, l'un avec de l'HC110 à 1+63, l'autre avec le rodinal à 1.+50 pour montrer à un ami septique, l'effet d'acutance que procure le rodinal. Je l'ai convaincu aussitôt.


Cordialement,
Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/08/2010, 22:53

<<Dernièrement, j'ai développé deux plan films 13x18 exposés identiquement, lors d'une séance de portrait pour tester mon nouveau Petzval, l'un avec de l'HC110 à 1+63, l'autre avec le rodinal à 1.+50 pour montrer à un ami septique, l'effet d'acutance que procure le rodinal. Je l'ai convaincu aussitôt. <<

Amusant,
L'effet de bord que peut provoquer un révélateur doit s'appuyer sur un détail bien croustillant, et derrière un Petzval, difficile de trouver du croutillant ;-)))

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Yann M
Date: 09/08/2010, 22:58

J'utilise aussi le rodinal à 1+50 généralement, jamais à 1+25.
J'ai exposé la HP5+ à 100 iso et révélé pendant 10 minutes à 20°c.
Avec le HC110 (dilution 1+39), le temps serait donc de 7 minutes à 20°c et avec 2 retournements par minutes ?? Pas de prémouillage, ni d'agitation constante la première minute ??

Merci !

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 09/08/2010, 22:59

"L'effet de bord que peut provoquer un révélateur doit s'appuyer sur un détail bien croustillant, et derrière un Petzval, difficile de trouver du croutillant ;-)))"

C'était en autre la monture métallique des lunettes du modèle.

Et détrompez-vous Henry, le centre de l'image de mon Petzval et sans commune mesure plus net que vos portraits à l' Aéro Ektar ;-))))

Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/08/2010, 23:04

<<Et détrompez-vous Henry, le centre de l'image de mon Petzval et sans commune mesure plus net que vos portraits à l' Aéro Ektar ;-))))

Ce n'est pas le problème,
Sur un Aéro à 3 Pl/mm l'effet de bord serait sans effet,
Mais sur un Petzval à 10 Pl/mm pas plus non plus.

Mais je ferais l'essai avec l'Aéro, pour voir.

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 09/08/2010, 23:16

Faite l'essai Henry, juste par curiosité, et on en reparle...

Allez, un peu hors sujet, voilà le fameux petzval et deux photos prisent avec, dans du rodinal 1+50.

[www.cijoint.fr]

[www.cijoint.fr]

[www.cijoint.fr]

Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 09/08/2010, 23:23

Henri, excusez-moi.....je ne sais pas pourquoi je vous mets toujours un Y.

Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Yann M
Date: 09/08/2010, 23:32

Voilà le grain que j'obtiens avec la HP5+ à 100 iso, rodinal 1+50, 10 minutes à 20°c :

essai

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 09/08/2010, 23:37

Je ne vois rien d'anormal, mais bon, c'est difficile à juger comme cela au travers d'un écran.
Je pense juste que vous n'êtes peut-être pas fait pour ce rendu et que vous recherchez peut-être quelque chose de plus lissé?

Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Yann M
Date: 09/08/2010, 23:46

Je trouve le grain" fouilli", mal défini... La trix avec du rodinal m'a donné un grain mieux structuré. Ce n'est que ma première impression, rien de scientifique dans tout cela.
Pour en recenir au HC110, n'y a t-il pas de contenances de bouteilles ? Un rapide coup de d'oeil sur le net parle de la dilution H. Je m'y perds un peu dans toutes ces dilutions...

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: didier d
Date: 09/08/2010, 23:50

voir ici

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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2010, 00:57

A Renald, on voit très bien le faux vignetage logiciel ( cercles concentriques ) essayez de le rendre plus discret. Sur le portrait de la jeune fille.

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 10/08/2010, 08:42

Oui, tout à fait Raphaêl.
Mais ce ne sont juste que des essais vite fait sur PS pour voir ce que cela peut donner sous l'agrandisseur. En suite, je le les tire " à l''ancienne "

Bonne journée,
Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Rénald
Date: 10/08/2010, 08:59

Pour Yann,

Vous pouvez commencer vos essais avec ces deux dilution, B (1+31) ou H (1+63). Je préfère cette dernière car j'ai un négatif plus doux plus facile à tirer.
Si vous ne trouvez pas vos temps avec la H, vous prenez le temps de la B et multipliez par 2.

Bref, une chose à savoir sur laquelle je me suis fait piéger et dont personne ne parle est que a dilution H est un one shot.

J'ai développé une série de PF 8X10 dans une cuvette contenant de mémoire 1l5 d'HC110 à cette dilution, le premier PF, parfait, le deuxième déja grosse perte de contraste, j'ai mis cela sur le coup sur une sous exposition de ma part, le troisième, planté! J'ai donc arrêté et passé ce jour là pour finir mon développement au rodinal 1+50. Là, les négatifs étaient parfait.

En surfant le soir sur le net, j'ai découvert qu'a la dilution H, ce révélateur n'était pas réutilisable.

Rénald

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 10/08/2010, 09:15

Hello,

J'arrive un peu tard dans la discussion, mais j'ai toujours eu du plaisir avec la HP5 révélée avec du LC29 et plus récemment avec de l'ID11 (et son jumeau de chez Kodak).

Je n'ai jamais essayé le HC110 mais je sais qu'un jour, sous les recommendations de HG maintes fois lues sur ce forum, je me laisserai tenter.

Le Xtol, que je découvre depuis peu - et donc que je ne "maîtrise" pas (mais est-ce que je maîtrise quoique ce soit) m'a semblé donner des résultats plus gris et plus mous sur les négatifs, mais il est probable que j'exploite mal, sous l'agrandissseur, ces négatifs un peu différents.

Bien à vous,

K.

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2010, 09:30

<<Bref, une chose à savoir sur laquelle je me suis fait piéger et dont personne ne parle est que a dilution H est un one shot.

Il ne s'agit pas de cela, mais de la fragilité des dilution importante et de la faible surface développable par litre de dilution H.

Personnellement je dilue à 1+24 le HC 110 et traite 6 mn à 26°C pour la HP5 + (pour la Tri-X 5 mn suffisent, pour le même genre de résultat.
En roll film je passe 7 bobines 120 par litre (Kodak préconise plutôt à 5 bobines par litre de cette dilution)
En plan film 8x10, je passe toujours 6 mn à 26°C en 1+24 et pour 6 plan film par litres (Kodak préconise plutôt à 5 plan film par litre de cette dilution).

En dilution H Kodak préconise 2 plan film 8x10 par litre, ce qui fait que si l'on passe un plan film, et que l'on souhaite réutiliser le même bain, ce n'est plus du 1+63 que nous avons.

Soit 1,5 litre de 1 + 63 = 64 capable de traiter selon Kodak 3 plan film 8x10, nous avons donc avant traitement 3 + 189 (1 étant la quantité capable de traiter un 8x10), le premier plan film passé, nous avons non plus 3 + 189, mais 2+190 (nous avons consommé 1), soit une dilution 1+95 et non 1+63, les temps de base sont donc complètement faux.

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: tambouille man
Date: 10/08/2010, 09:37

la matrice numérique n'est pas une bonne manière de juger de la qualité du grain. De la numérisation à l'encodage jpeg en passant par la case retouche et accentuation sont autant de paramètres destructeurs. J'ai d'ailleurs le sentiment que l'accentuation est destructrice ici.

Pour la matrice, ça ne veut pas dire grand chose de s'appuyer dessus (à moins de refaire toute la matrice ;-)). Il faut aussi prendre en compte la forme et la taille de la cuve, l'agitation... et la personalité du devellopeur !

Pour moi je suis sastifait du couple 1+25 et hp5 N0 (400 iso).
Je ne sais pas pourquoi cjoint ne reconnait pas mon fichier jpeg ???

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2010, 09:41

<<Pour la matrice, ça ne veut pas dire grand chose de s'appuyer dessus (à moins de refaire toute la matrice ;-)). Il faut aussi prendre en compte la forme et la taille de la cuve, l'agitation... et la personalité du devellopeur !

La matrice n'est qu'un outil pédagogique, elle permet de cerner l'univers des possibles.

Bien sûr que chacun doit refaire sa propre matrice, il ne s'agit que de 12 bobines 120 et qq heures de boulot.

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No Pasaran
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Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2010, 09:43

"Bref, une chose à savoir sur laquelle je me suis fait piéger et dont personne ne parle est que a dilution H est un one shot"
" En surfant le soir sur le net, j'ai découvert qu'a la dilution H, ce révélateur n'était pas réutilisable. "

Il faut lire la fiche technique de son produit avant de l'utiliser, tout est écrit.

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: nicoG
Date: 10/08/2010, 09:47

La dernière fois que j'ai commencé avec un nouveau film j'ai suivi ce qui était écrit sur la fiche technique c'est à dire un temps de dev de 15minutes.

Mes essais ont déterminé un temps en définitive de 7 minutes....

[www.nicolasgourgue.com]

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: tambouille man
Date: 10/08/2010, 09:47

Tient en passant...
J'ai une cuve avec 6 litres de rod 1+25 (+1 avec 6litres de agefix 1+4)
je peux traiter max 4 PF 13/18 dans une cuve.
Combien de réutilisation puis-je à peu près escompter ?

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Raphaël
Date: 10/08/2010, 09:54

" La dernière fois que j'ai commencé avec un nouveau film j'ai suivi ce qui était écrit sur la fiche technique c'est à dire un temps de dev de 15minutes.

Mes essais ont déterminé un temps en définitive de 7 minutes...." Tout dépend aussi par exemple de votre exposition etc...

Je ne parle pas du temps, mais de la capacité réelle de développement et l'épuisement de la chimie. Le temps chacun se fait sa culture ( Henri propose une méthode ). Mais se caler en dehors de la capacité de sa chimie ne rime à rien.

Ps: attention le Xtol aussi à une capacité variable, seul possibilité de faire des traitements successif ( dans la recommandation maxi du fabricant ) c'est en solution stock. Le temps chacun ses goûts et sa nécessité. En 1+1 ou 1+3 le xtol est à usage unique ( comme le rodinal ).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/08/2010, 09:56 par Raphaël.

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: tambouille man
Date: 10/08/2010, 10:03

ilford HP5+_ 5X7 _f32 _1/4s (en fait environ +2stops obtu très très mou)_
Dev en cuve jobo pour taille135-120, PF plié délictement à l'intérieur_ rod 1+25_ 23°c_8mn_agitation par roulage en continu (vielle soupe insufisante pour remplir correctement la cuve).
Scan en fichier TIFF sans acentuation sur Epson 4870.
Redimensioné tel quel sous PS, passage en SRVB et enregistrement Jpeg qualité 11.
ici

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/08/2010, 11:04

Bonjour,
Je ne suis que partiellement d'accord avec l'explication d'Henri. Elle est valable pour un calcul du temps de traitement à effectuer après N films mais sans tenir compte de l'oxydation.
En effet, je traite en dilution H 12xPF 4x5 dans 1,5 litre de chimie soit 3 plan films 8x10. MAIS ceci dans une cuve fermée (soit Nikor en une fois, soit Jobo 2521 en deux passes).
Ceci, bien entendu sans longue attente entre les deux passes, si je dois utiliser la Jobo ( le temps de rincer, sécher cuve et spire puis rechargement ). Dans le cas des deux passes je n'ai aucune différence de qualité entre le premier et le second lot, et dans le cas de la Nikor, le rendement est un peu supérieur à ce que donne Kodak puisque la Nikor n'accepte pas plus de 1,25 ~ 1,30 litre de chimie avant de déborder...
Je pense que le problème rencontré provient d'un phénomène d'oxydation à l'air à cause du traitement en cuvette (grande surface en contact avec l'air et faible profondeur de liquide).
Il faudrait, pour confirmer, faire l'essai dans une Jobo de la série 3000 pour plan films 8x10...
Je conviens que dans la cas de la Nikor ou des deux passes Jobo, je pousse le bouchon un peu loin. Mais si vous avez un fort lot de film à traiter, c'est super de pouvoir compter sur cela.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/08/2010, 11:07 par Georges Giralt.

Re: Révélateur pour HP5+
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/08/2010, 11:12

Georges,

Tu te trompes :-)))

L'oxydation la plus importante, ce n'est pas le contact avec l'air, mais le traitement du premier film, ce qui revient à changer la dilution du révélateur, donc le temps de traitement pour un résultat comparable.

Mais cela est pris en compte dans toutes les doc sur l'utilisation des révélateurs à bain perdu. C'est à dire, à usage simple ou multiple, mais sans régénération. (Bain perdu c'est sans régénération, avec c'est Bain entretenu).

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No Pasaran
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