D'aucuns ont souri quand j'ai évoqué autrefois ce problème pour tous les réflex mono objectifs . JP Lecot m'a re-trouvé une bibliographie sur ce sujet , sur lequel le constructeur n'avait pas voulu s'entretenir .
( 7 pages ) de Paul SALVAIRE sur le SL66 .
Il est dit : " les vibrations limitées à un niveau inhabituellement bas pour un 6x6 reflex.....le SL66 permet des poses ... sans aucun risque de flou dû à une mécanique brutale....."
Mes propres essais perdus étaient sur chambre Linhof T70 avec Compur . Ce qui n'est pas le cas le plus défavorable , pas de miroir mobile .
La foi en un matériel n'efface pas les réalités de la mécanique physique . Quelques fois pouvant minimiser les performances de l'optique .
Communication pour information seulement , pas pour rouvrir le sujet . JG

Gérard,
achetez un Rollei bi-objectif et on en parle plus :)
J'ai remarqué que vous cherchez un moyen format

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tumblr.
peintures de J.

Je n'ai pas bien compris ce que vous voulez dire, Gérard.
Pour le SL66, 1/60e mini à main levée, mais à cette vitesse, ça passe en général bien. Mais bon, ce n'est pas non plus un boitier de reportage sportif :=))

Pas compris non plus s'il y avait vraiment une question posée…

En tout cas Rollei über alles, pourquoi pas ? ;-)))

Communication pour information seulement , pas pour rouvrir le sujet . JG

vous lisez pas

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tumblr.
peintures de J.

"Vous lisez pas"

Si, mais on est pas obligé d'obéir aux ordres. Quand on lance un fil, on en est plus le maître.
Il n'empêche que je n'ai toujours pas compris le sens de la "communication".

Il n'empêche que je n'ai toujours pas compris le sens de la "communication".
ah ben moi non plus :))))

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tumblr.
peintures de J.

"communication" :
Tout simple : les vibrations des pièces au déclenchement provoquent des oscillations de l'axe optique , particulièrement avec les obturateurs à rideau , même effet du au relèvement du miroir . Mettant ainsi éventuellement en péril les performances de l'optique . C'est mon avis , expérimenté il y a 30 ans , dont j'ai malheureusement égaré le compte rendu .
J'ai écrit ceci autrefois ici , et provoqué une levée de doutes .
L'existence d'essais menés par un M.Salvaire , que je ne connais pas , est manière de démontrer que je ne suis pas le seul à m'être posé la question . Et de justifier que je l'aie évoqué .
Le constructeur du SL66 m'avait répondu par écrit , pas de discussion possible , ces caractéristiques sont confidentielles .
Et pour être clair je n'ai aucun élément expérimental complémentaire à apporter à mon assertion .

Tout un chacun peut imaginer que le boîtier dans les mains ne vibre pas de la même manière que fixé rigide sur un pied .. Cette configuration pouvant être pire que la tenue manuelle . Si vous doutez prenez une tige de métal , donnez des chocs en des endroits repérés , la tige fixée dans un étau , ou tenue à la main .
Ais je été clair .? Bonne soirée .

« Ais-je été clair ? »

Non. Votre style est abscons.

En résumé, si j’ai compris, ce serait plus net avec un SL66 à main levée que sur pied à cause des vibrations ?

Joël :
- ais été clair en ce qui concerne l'explication du mot "communication " .
Si vous avez la curiosité de comprendrequ'un système peut vibrer de différentes manières , faites la manip de la tige .

On s'en fout on fait jamais une photo avec l'appareil fixé sur une tige.

« Si vous avez la curiosité de comprendre qu’un système peut vibrer de différentes manières, faites la manip de la tige. »

Rolleiflex avait déjà pensé aux vibrations : il y a un petit bouton sur le côté droit du SL66 qui permet de relever le miroir manuellement avant le déclenchement.

à Raphaël : votre appareil photographique est toujours assimilable à une tige , dont l'extrémité est dans une main ou dans un étau . Ce forum n'est pas le lieu pour faire une initiation à la notion de vibrations des structures .
Je demande au modérateur de supprimmer ce sujet , imprudemment relancé j'en conviens .

à Joël : je savaisla possibilité de relever le miroir , quand on est sur pied , mais l'obturateur à rideau reste là . D'où l'intérêt pour le SL66 des objectifs à obturateurs diaphragme . Qui sont mis en oeuvre après relevé du miroir et ouverture du rideau .

La référence , le meilleur pour l'optique , c'est la prise de vue avec objectif ouvert préalablement . Coup de flash , ou voile de veuve couvrant , découvrir , recouvrir .

Non non, pourquoi enlever ce sujet ?!!

Justement, à propos des objectifs à obturateur, l'ouverture de l'obturateur se fait-elle vraiment après arrêt complet des vibrations dues au rideau du boîtier ?
J'ai un 150 à obtu pour les prises au flash, mais je n'ai pas testé pour comparaison avec l'autre 150 en prise de vue normale.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/08/2010, 14:07 par guy toy.

" à Raphaël : votre appareil photographique est toujours assimilable à une tige , dont l'extrémité est dans une main ou dans un étau . Ce forum n'est pas le lieu pour faire une initiation à la notion de vibrations des structures ."

C'est à dire que nous ne faisons pas de recherche laboratoire sismique avec nos boitiers, nous faisons des photos.

hello
les obtu centraux peuvent apporter des vibrations aussi, d'ailleurs olympus utilise des obtu centraux montés sur mousse et soufflet sans contact mécanique avec ses boîtiers.
J.Ph.

Sur quels appareils photo ?

hello
olympus série PM pour photo sur microscope. (et pourtant un microscope pèse minimum 3kg et le lien entre pélicule-optique-sujet est plutôt du genre métal bien rigide...)
J.Ph.

J'ignorais ce dispositif d'Olympus en microscopie ...
Il existe des circonstances innatendues , du moins le première fois qu'on les constate . Montagne 3000 m , soir , un vent intense fait vibrer les tiges en alu du pied photo, je les entends . En déplaçant la prise de la main le long du pied , je trouve le ventre de vibration . Bricolage bras genoux pour amortir et déclencher .
La tige métallique , graduée en unités de longueur , une masse mobile pouvant être arrêtée , la main de l'homme , l'étau , bon dispositif didactique pour prendre conscience que toutes ces structures vibrent . Et pas de la même manière selon que l'objectif est un 45 mm ou un 250 mm . Quelque soit le pied support et les serrages .
Une températur variable donc des allongements modifie les tensions donc les caractéristiques de la structure / ébranlements .
On peut espérer que les constructeurs ont prévu toutes les configurations et réussi à y pallier . L'acroissement des jeux mécaniques avec l'usure , peut aussi tout changer .
La foi et l'optimisme c'est bien . Le doute et la mesure c'est mieux en conduisant au progrès .
Tous les photographes d'expérience affirment n'avoir jamaais été pénalisés par ce type de phénomène : on s'en réjouit , Mais faut il pour cela ignorer leur possibilté ? JG

hello
la seule photo correcte (point de vue définition) que j'ai obtenu avec mon blad 2000FC/M a été faite avec un gitzo 5 (515 industrie) en relevant le miroir...
J.Ph.

De toute façon ce problème ne concerne que très très peu de gens.