Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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photo NB au Pola
Envoyé par: ------Vincent-----
Date: 16/06/2010, 15:51

Bonjour à tous,

Je cherche des fils de discussions sur la façon de si prendre pour faire des photos NB au pola en 4X5 après récupération du négatif.

J'avais fait un test il y a bien longtemps mais je ne me souviens plus des refs du film, de l'expo pour récupérer un bon négatif,...etc.

Je sais que le sujet a largement été traité sur le forum mais je ne trouve pas les discussions avec le moteur de recherche.

Merci pour votre aide

Vincent

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/06/2010, 17:33

C'était le polaroïd PN 55. Fin de production début 2009.Épuisement des stock depuis et Polaroïd à démantelé ses chaines de production. Le négatif récupérable noir et blanc en film instantané c'est fini...disparu.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: François Besson
Date: 16/06/2010, 18:12

Rencontrée sous un parapluie à Bièvres, Marie-Noëlle m'a dit, preuves à l'appui, qu'il était possible d'utiliser des fuji 100 noir et blanc en gardant le 'négatif' au lieu de le jeter. Une fois sec, on le scotche sur une plaque de verre et on nettoie - pas la gélatine - l'autre côté! à l'eau de javel ce qui permet de récupérer un beau négatif tirable.

Le 55 PN a bien disparu, mais tout n'est pas perdu...

François

Les éditions du courlis déchaîné

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Marinoel
Date: 16/06/2010, 18:45

Bonsoir !
Je mettrais toutefois un petit bémol : j'en avais entendu parler pour de la couleur et j'ai expérimenté : Ca marche très bien !
Pour le N&B, je ne sais pas mais il n'y a pas de raison que ce ne soit pas pareil.
Les essais ont été faits avec la fuji FP100 C. Il faut juste être soigneux, car toute goutte de javel qui passe côté émulsion, c'est la cata assurée !
Ici un tutoriel bien fait :
[www.polaroid-passion.com]
A+

marinoel

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Marinoel
Date: 16/06/2010, 18:55

Je viens de lire le site d'Henri ([trichromie.free.fr])avec l'intervention de Florian, grand polaroïdiste devant l'éternel (c'est à lui que je dois ma re-contamination !) donc j'enlève le bémol (ça doit être un bécarre si mes souvenirs sont bons) et je confirme :
on peut aussi faire du N&B avec les Fuji FP100 B !
Génial !, non ?
A+

marinoel



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/2010, 18:57 par Marinoel.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/06/2010, 20:03

Oui pas mal, mais la qualité n'a vraiment rien à voir avec du PN 55 ou du 665. Mais bon ça reste créatif et ludique.

J'avais aussi essayé la javel sur du polaroid 669, ça ne marche pas...réservé au fuji.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 16/06/2010, 21:51

Pour l'avoir essayé sur le Fuij NB, je confirme que l'eau de javel permet de récupérer un négatif.

Oui, mais quel négatif? Je ne parlerai pas de la qualité, mais le contraste était si faible et avec si peu de profondeur que je n'ai jamais eu envie de "contacter" (j'ai quand même tenté: très très decevant). Peu être qu'un scan et du post-traitement?

En tout cas, pour un négatif exploitable, il faut clairement sur-exposer à la prise de vue, et donc sacrifier le positif.

On trouve plein de trucs chouettes sur www.polaroid-passion.com et sur bien des forums anglo-saxon.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: murnau
Date: 16/06/2010, 21:58

puis à ce moment-là pourquoi pas faire un vrai néga

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Benrouf
Date: 17/06/2010, 11:43

Essayé avec du 669, je confirme, ça ne marche pas :-(

puis à ce moment-là pourquoi pas faire un vrai néga

- pour s'amuser ?
- pour s'éviter le traitement en chambre noire ?
- parce qu'on peut ? :-)

En tout cas, pour un négatif exploitable, il faut clairement sur-exposer à la prise de vue, et donc sacrifier le positif.

C'est un peu pareil qu'avec le 55 non ? De combien faut-il surexposer pour avoir qqch d'exploitable ?

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/06/2010, 11:45

C'est un peu pareil qu'avec le 55 non ? De combien faut-il surexposer pour avoir qqch d'exploitable ?

La pose n'est pas le seul paramètre pour arriver a des négatifs 55 exploitable

-------
No Pasaran
-------

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Benrouf
Date: 17/06/2010, 12:02

Oui, temps de dév aussi j'imagine. Ca sent la matrice...

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/06/2010, 14:32

Benrouf écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui, temps de dév aussi j'imagine. Ca sent la
> matrice...

Et la température !!!

Et oui il faudrait faire une matrice,
Mais il faut griller une série de film ;-))

-------
No Pasaran
-------

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 17/06/2010, 15:44

hello
AVANT il faut trouver le seau pola pour conserver les négatifs...

Avec le fuji, pourquoi utiliser de l'eau de javel? Je ne comprends pas ce choix de réactif, Est-ce que la couche anti-halo ne partirait pas dans un simple fixateur?

J.Ph.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 17/06/2010, 16:00

Il ne faut surtout pas de seau pola pour traiter le fuji à la javel. Il faut au contraire parfaitement isoler la face sensible de l'eau de javel qui ne sert qu'à dissoudre le dos.

Ps : on ne fixe pas le pola PN 55 ( c'est dans le procédé ) le sulfite de sodium sert à éliminer la la chimie et la couche anti halo sur le pola. Polaroïd spécifie bien qu'un fixateur traditionnel à la place du sulfite de s ne fonctionne pas et ne permet pas d'éliminer la couche anti halo. En revanche on peut fixer après la clarification avec du fixateur rapide hardener kodak pour protéger le négatif 55 des rayures.

Ps bis : si vous trempez le fuji entier dans la javel, il vous restera un support transparent. Et le seau pola n'est qu'un vulgaire récipient, ce qu'il faut c'est un porte film règlable à la dimension du pola. Si on n'à pas celui de pola on bricole, détourne le porte film d'une combiplan ou utilise du fil et pince à PFpour plonger le pola ( pn 55 ou 665 ) dans le sulfite de sodium contenu dans n'importe quel sceau ou cuve de développement à plan film ( il ne faut pas qu'ils se touchent si on en traite plusieurs à la fois )..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/2010, 16:05 par Raphaël.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: florianb
Date: 17/06/2010, 17:39

Les négatifs du Fuji sont exploitables.

C'est la non-créativité des gens qui le rend non exploitable ! :p

trois exemples de négatifs de Fuji récupérés : [www.florianbricogne.com]

sexe & rock'n'roll

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Alexandre Lafaurie
Date: 18/06/2010, 10:04

Vous avez un peu de sous Vincent ?

Pola 51

@+
Alex.

xeal.org

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 18/06/2010, 10:52

Le prix - USD 1500 - pour 200 pola 4x5 ne me semble pas excessif: Ca fait USD 75 les 10 alors que 10 fuji FP-100B45 coûtent autour de EUR 50. Il faut bien sûr se dépêcher: l'Euro baisse!

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Alexandre Lafaurie
Date: 18/06/2010, 11:17

Sûr ! Moi c'est sur 1500 que je coince : ) Mais si je pouvais...

@+
Alex.

xeal.org

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/06/2010, 11:25

Effectivement il ne faut pas confondre cher ( prix trop élevé par rapport à une valeur réelle ) et hors de budget. Je trouve le lot très intéressant mais moi non plus je ne peux pas. Donc comme je ne peux pas je n'ai aucun projet nécessitant cette acquisition. Pour en revenir à l'un des sujets du bac 2010 concernant le bonheur, oui en ne souhaitant pas ce que je ne peux pas avoir je contribue à mon bonheur.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/06/2010, 11:38

<<oui en ne souhaitant pas ce que je ne peux pas avoir je contribue à mon bonheur.

Voilà une pensée dangereuse et fort peu humaine, beaucoup trop raisonnable.
Il suffit de ne pas confondre désir et fantasmes.

-------
No Pasaran
-------

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/06/2010, 14:01

Pourquoi peu humaine ? Réfléchir à ce dont nous avons vraiment besoin et laisser le superflu, c'est l'antithèse du moteur du marketing qui exploite en plein les fantasmes et le désir. C'est très humain de vouloir se libérer.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/06/2010, 14:03

<<C'est très humain de vouloir se libérer.

Se libérer du Marketing sans doute,
Se libérer du désir surement c'est le moteur de la vie.

-------
No Pasaran
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Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/06/2010, 14:07

Tu peux retourner ma phrase si tu la trouve dangereuse et dire " savoir apprécier ce que l'on à déjà ", en général on n'exploite pas à fond les ressources que l'on possède déjà, et l'esprit moderne avide de nouveauté plonge dans l'incessant renouvellement matériel comme moteur de satisfaction. Course effrénée, spirale infernale. Quelquefois il faut faire le point et la paix avec ses désirs illégitimes.

De toute manière nous n'avons pas de moyens infinis, essayer de ne pas désirer ce que l'on ne peut avoir à un moment précis ( ou tout avoir ). C'est s'assagir un peu.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/06/2010, 14:08 par Raphaël.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/06/2010, 14:10

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu peux retourner ma phrase si tu la trouve
> dangereuse et dire " savoir apprécier ce que l'on
> à déjà ", en général on n'exploite pas à fond les
> ressources que l'on possède déjà, et l'esprit
> moderne avide de nouveauté plonge dans l'incessant
> renouvellement matériel comme moteur de
> satisfaction. Course effrénée, spirale infernale.
> Quelquefois il faut faire le point et la paix avec
> ses désirs illégitimes.

Tu parles de choses tristement matérielles
>
> De toute manière nous n'avons pas de moyens
> infinis, essayer de ne pas désirer ce que l'on ne
> peut avoir à un moment précis ( ou tout avoir ).
> C'est s'assagir un peu.

Mais non tout ce qui relève de la pensée est infini,
Aucun frein n'est nécessaire

-------
No Pasaran
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Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/06/2010, 14:10

" Se libérer du désir surement c'est le moteur de la vie. "

Effectivement le désir existe ailleurs que dans les contingences matérielles. Je ne parlait que de contrôler, réduire et dominer ses désirs de possession.

" Mais non tout ce qui relève de la pensée est infini,
Aucun frein n'est nécessaire "

Henri s'il te plait ne tente pas de me faire passer pour un idiot insensible et ignorant. Tu sais très bien que le sujet était relatif à la possession et en l'occurrence ici dans le cas d'un achat de lot de polaroïd.

Le désir de la possession et bien le seul dont je parlais. Et " Tu parles de choses tristement matérielles " évidemment puisque je prône l'idée que de d'équilibrer ses désir avec la nécessité matérielle réelle pouvait être un moyen intéressant d'aménager son état de bonheur. Ceux qui veulent plus et convoitent ce qu'il n'auront jamais seront quasi forcément victime du tristement matériel.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/06/2010, 14:17 par Raphaël.

Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/06/2010, 14:44

<<Henri s'il te plait ne tente pas de me faire passer pour un idiot insensible et ignorant. Tu sais très bien que le sujet était relatif à la possession et en l'occurrence ici dans le cas d'un achat de lot de polaroïd.

Excuse moi,
Je ne te prenais pas pour référence,
C'était juste pour rappeler que le matérialisme n'est pas la seule issue.
A aucun moment je ne te prendrais pour un idiot,
N'es-tu pas mon ami sur ces questions un peu folles,
Et sur l'idée de refaire le monde tous les jours.

Pour la notion d'associer le bonheur avec une quelconque gestion du matériel, non je suis loin de cette pensée. Mais il y a des matériels immatériels : Objets inanimé avez-vous donc une âme ...

-------
No Pasaran
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Re: photo NB au Pola
Envoyé par: Raphaël
Date: 18/06/2010, 17:10

" Pour la notion d'associer le bonheur avec une quelconque gestion du matériel, non je suis loin de cette pensée "

Je ne dis pas que gérer le matériel apportait le bonheur, mais l'absence de désir inassouvissable pouvait favoriser l'apparition de sensation de bonheur ou en tout cas réduisait les frustrations. La frustration étant à coup sur un ennemi du bonheur.
Comme on peut se convaincre d'avoir à tout pris quelque chose pour être content on peut aussi se convaincre et travailler à être content avec moins ( ou pas plus du moins ).

Ce qui explique que les moins nantis peuvent être heureux comme les plus nantis malheureux ( et vice versa ). Ce n'est justement pas la possession qui procure le bonheur ( ou juste une illusion de ). Par contre désirer de posséder plus et ne pouvoir le faire est à coup sur une source de frustration donc un frein au bonheur.

Et en aucun cas je n'ai dis qu'il suffisait de ne rien posséder ou de gérer son matériel pour être heureux, seulement que la gestion de son désir de matériel était une voie pour espérer y arriver.

C'est une de mes opinions sur le sujet, pas une tentative de conversion des autres. Chacun ayant ses recettes en la matière. Certains même sont heureux dans l'accumulation.





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