Bonjour à tous,

Je scanne depuis peu des films 120 (Fuji GW 690 II)
Pellicule un peu spéciale : Kodak BW 400 CN (C 41)

J'ai acheté une vitre anti reflet de bonne qualité dont on peut différencier facilement la face mat de la brillante.
Sur mon V750, quel que soit le côté de la vitre anti reflet utilisé pour aplatir le négatif et quel que soit le côté du négatif posé sur la vitre du scan, j'ai la plupart de temps des anneaux de Newton. Très pénible.

Scannant en 48 bits couleurs pour ne garder que la couche la plus nette, j'ai remarqué que c'est systématiquement la couche bleue qui fait disparaître les anneaux de Newton
(mais c'est assez souvent la verte la plus nette - jamais la rouge )

En fonction de ces données, y aurait-il des "ruses" de procédures de scan à suivre ?

Merci



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/05/2010, 16:03 par Yep.

Pourquoi un scan en 3 couches pour du N et B ?
Signé: l'avocat du diable.

Comme dit plus haut, je trouve le résultat meilleur en terme de piqué/netteté en gardant la "meilleure" couche. Chacun son truc après tout. Le vrai souci, c'est Newton !

Yep écrivait:
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> Comme dit plus haut, je trouve le résultat
> meilleur en terme de piqué/netteté en gardant la
> "meilleure" couche. Chacun son truc après tout. Le
> vrai souci, c'est Newton !

;-)))

Cette technique ne peut fonctionner que sur les très mauvais scans ;-))
Changez de scan et scanner en gris 16 bits,
Vous n'aurez aucun problème.

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No Pasaran
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Changer de scan ? Lequel ? Et pourquoi ?

Yep écrivait:
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> Changer de scan ? Lequel ? Et pourquoi ?

Si vous n'avez pas la même résolution pour chacune des couches RVB c'est que votre scan ne mérite pas le nom de scan.

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No Pasaran
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Je suis d'accord (pour une fois !!! =)) avec Henri.

Pour avoir essayé le scan RVB en noir et blanc, je peux vous dire qu'il n'y a pas de différence visible avec un scan en gris 16 bits.

De plus, je ne vois pas en quoi une vitre anti-reflets pourrait avoir une influence sur les coucches RVB...

ioury écrivait:
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Je ne vois pas en quoi une vitre
> anti-reflets pourrait avoir une influence sur les
> coucches RVB...

Tout ce que je constate c'est que systématiquement si je ne garde que la couche bleue, les "newtonneries" disparaissent !! Il y a certainement là un truc à étudier. Non ?
Quant au scan, je n'ai pas les moyens d'acheter une machine à 15.000 euros ...

Yep écrivait:
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> ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> Je ne vois pas en quoi une vitre
> > anti-reflets pourrait avoir une influence sur
> les
> > coucches RVB...
>
> Tout ce que je constate c'est que systématiquement
> si je ne garde que la couche bleue, les
> "newtonneries" disparaissent !! Il y a
> certainement là un truc à étudier. Non ?
> Quant au scan, je n'ai pas les moyens d'acheter
> une machine à 15.000 euros ...

Il y a beaucoup moins cher et sans anneau de Newton

ICI

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No Pasaran
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2500 euros c'est encore beaucoup trop cher. Dommage ...

Surtout si, comme il semblerait, il n'y a plus continuité SAV !!!!!!!!!!!!!!

Yep écrivait:
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> Surtout si, comme il semblerait, il n'y a plus
> continuité SAV !!!!!!!!!!!!!!


Si Kodak continu à suivre le SAV de ces beaux et vrais scans

[www.couleureticc.com]

dpi-freelance écrivait:
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> Yep écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Surtout si, comme il semblerait, il n'y a plus
> > continuité SAV !!!!!!!!!!!!!!
>
>
> Si Kodak continu à suivre le SAV de ces beaux et
> vrais scans

C'est juste que le SAV est assez cher,
Mais la qualité se paye ;-))

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> dpi-freelance écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Yep écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Surtout si, comme il semblerait, il n'y a
> plus
> > > continuité SAV !!!!!!!!!!!!!!
> >
> >
> > Si Kodak continu à suivre le SAV de ces beaux
> et
> > vrais scans
>
> C'est juste que le SAV est assez cher,
> Mais la qualité se paye ;-))


bah oui...seule la me^ù"de n'est pas chère ... et encore c'est toujours trop cher.
d'un autre côté ce que tu vends est de la valeur sûr donc il ne faut pas tout de suite penser SAV

[www.couleureticc.com]

Bonsoir,

Il n'y a plus de SAV pour tout ce qui est en dessous de Supreme, Select et IQsmart (à part les pièces).
Et trés bientôt (si ce n'est déja fait) plus que la gamme IQSmart.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Pour tenter de répondre à la question posée (qui n'étais pas : pensez vous que mon scanner soit un sombre merde et est ce que Kodak continue le support de ses merveilleux scanner) :
Est ce que le verre utilisé est un "vrai" verre anti newton ?
J'avais pratiqué le V750 avec un verre anti newton de chez betterscanning, et j'ai eu très peu de problèmes d'anneaux de newton.
C'est le coté dépoli qui doit être en contact avec le négatif.

Le dernier recours serait de scanner avec les passes vues epson sans utiliser de verre ...

Hip écrivait:
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> Pour tenter de répondre à la question posée (qui
> n'étais pas : pensez vous que mon scanner soit un
> sombre merde et est ce que Kodak continue le
> support de ses merveilleux scanner) :
> Est ce que le verre utilisé est un "vrai" verre
> anti newton ?
> J'avais pratiqué le V750 avec un verre anti newton
> de chez betterscanning, et j'ai eu très peu de
> problèmes d'anneaux de newton.
> C'est le coté dépoli qui doit être en contact avec
> le négatif.
>
> Le dernier recours serait de scanner avec les
> passes vues epson sans utiliser de verre ...

Seuls les vraies problèmes sont intéressants,
Alors laissez nous les traiter à notre façon ;-)

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No Pasaran
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Hip écrivait:
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> Pour tenter de répondre à la question posée (qui
> n'étais pas : pensez vous que mon scanner soit un
> sombre merde et est ce que Kodak continue le
> support de ses merveilleux scanner) :
> Est ce que le verre utilisé est un "vrai" verre
> anti newton ?
> J'avais pratiqué le V750 avec un verre anti newton
> de chez betterscanning, et j'ai eu très peu de
> problèmes d'anneaux de newton.
> C'est le coté dépoli qui doit être en contact avec
> le négatif.
>
> Le dernier recours serait de scanner avec les
> passes vues epson sans utiliser de verre ...

Ah! mille mercis de répondre à ce problème ... inintéressant !!! On peut avoir des moyens limités et avoir envie envie de faire de belles choses. Au maximum des moyens à disposition en tous cas ! Avant d'être un expert (on en naît pas expert je crois) on tâtonne, on expérimente, on progresse, on pose des questions ..........

Je rejoins Hip: passe vue + insert AN de chez Better Scanning....
@+
Christophe

Yep écrivait:
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> On peut avoir des moyens limités
> et avoir envie envie de faire de belles choses.
Faire de belles choses demande de toutes façons des moyens dans le domaines de l'image. Faire une belle profondeur de champ par exemple ne peut se faire avec un cul de bouteille. Bref il faut se donner le moyen de ses ambitions

[www.couleureticc.com]

Yep écrivait:
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>
> Ah! mille mercis de répondre à ce problème ...
> inintéressant !!! On peut avoir des moyens limités
> et avoir envie envie de faire de belles choses. Au
> maximum des moyens à disposition en tous cas !
> Avant d'être un expert (on en naît pas expert je
> crois) on tâtonne, on expérimente, on progresse,
> on pose des questions ..........

Bien sûr,
Mais il faut bien connaitre les limites et ne pas rêver inutilement.

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No Pasaran
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Je rappellerai quand même qu'il ne s'agissait - concernant les rêves inaccessibles - que d'avoir des avis et des conseils pour éviter les anneaux de Newton.

Yep écrivait:
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> Je rappellerai quand même qu'il ne s'agissait -
> concernant les rêves inaccessibles - que d'avoir
> des avis et des conseils pour éviter les anneaux
> de Newton.

De bons verres anti Newton valent plus cher que votre scan.

C'est ce que je dis : Mais il faut bien connaitre les limites et ne pas rêver inutilement.

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No Pasaran
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En relisant le post original :

<< quel que soit le côté du négatif posé sur la vitre du scan >>
Il ne faut pas poser le négatif sur la vitre du scan !

C'est le contact négatif / vitre du scan (qui n'est pas anti newton) qui cree les anneaux de newton. De plus, pour scanner des négatifs, le V750 utilise une optique dédiée dont la mise au point est fixée au dessus de la vitre du scan, à la hauteur du passe vue:
Il faut obligatoirement utiliser un passe vue pour obtenir un résultat convenable.

Avez vous déjà essayé avec le passe vue epson ?
Si vous tenez absolument à utiliser un verre ANR (ce qui ne se justifie que si vous ne parvenez pas à une planéité suffisante sans), je vous conseille d'aller voir du coté de betterscanning.

Hip écrivait:
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> En relisant le post original :
>
> << quel que soit le côté du négatif posé sur la
> vitre du scan >>
> Il ne faut pas poser le négatif sur la vitre du
> scan !
>
> C'est le contact négatif / vitre du scan (qui
> n'est pas anti newton) qui cree les anneaux de
> newton. De plus, pour scanner des négatifs, le
> V750 utilise une optique dédiée dont la mise au
> point est fixée au dessus de la vitre du scan, à
> la hauteur du passe vue:
> Il faut obligatoirement utiliser un passe vue pour
> obtenir un résultat convenable.

Que je sache - mais je peux me tromper ! - quelque soit le driver utilisé (epson scan, silverfast, vuescan) l'option "full area" ou aussi "avec guide film" positionne la MAP du scanner sur la vitre.

C'est possible, mais dans ce cas, je crois que c'est l'optique "basse résolution" qui est employée (4800dpi).
Quoi qu'il en soit, le contact vitre / négatif est responsable des anneaux de newton. Si vous tenez vraiment à scanner sur la vitre, il faut employer un montage humide.

Bien reçu :)

C'est pourtant simple et bon marché.
Sur un 750 ou 4990.
Pour éviter les anneaux de Newton et avoir une planéité acceptable.
1/ Prendre une plaque de dural de la taille et forme extérieure, et de l'épaisseur des passe-vues Epson.
2/ Faire découper les fenêtres au laser. (ou les découper vous-même.....)
3/ Les peindre ou faire anodiser en noir mat.
4/ Tendre les films dessus avec du crépon.
Ca marche du 120 au 8x10
Betterscannig et autres verres anti-Newton ou anti-reflets sont de la foutaise absolue.
Jean-Pierre Bolle

Usager de 4490 = 4990 , je n'ai jamais eu d'anneaux de Newton . Même au cours de vaines tentatives d'améliorer le résultat en plaçant le film entre deux verres d'un passe vue .
L'usage du crépon préconisée par JP Bolle doit diminuer dans une proportion non négligeable la surface utile d'un 6x9 cm . J'avais imaginé mais pas réalisé de serrer avec précision le bord du film avec des barres de Meccano , mais elles ne sont pas assez planes .
Comment le film est il placé tendu dans un agrandisseur Besseler ?
Selon l'expression familière sur ce forum , je salue JP Bolle que j'ai rencontré dans l'industrie donc dans une vie antérieure . J.GERARD

Oui, bon, on peut aussi ne pas avoir le temps ni l'envie de percer une plaque en dural