Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: ThierryL
Date: 15/05/2013, 21:34

Je suis un piètre bricoleur. Enfin surtout peu outillé.
Je voulais savoir comme vous pratiquiez pour effectuer le trou ou agrandir le trou d'une planchette.
J'ai plusieurs planchettes Graflex à percer.
Petits trous avec une perceuse puis finition à la lime ?
Ou existe t-il un outil pas trop cher qui pourrait m'aider à "usiner" mes planchettes

J'ai la bague (flange) pour certaines. Pour d'autres j'imagine qu'il va me falloir trouver un usineur pour me faire des contre bagues ?
Merci pour vos lumières.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 15/05/2013, 21:50

Thierry

je connais un petit usineur qui peut s'en charger...
Rien ne vaut un travail propre et bien fait...

Si tu veux ses coordonnées, MP

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: ThierryL
Date: 15/05/2013, 21:51

Merci François.
Je te passe un mail.
Merci

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/05/2013, 08:25

J'ai plusieurs planchettes Graflex à percer.

Vous en avez rêvé ? JeanBa-du-Forum l'a fait pour vous.
http://www.galerie-photo.com/elargir-trou-planchette-objectif.html

E.B.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Rénald
Date: 16/05/2013, 10:08

Bonjour,

Quand je réalise une planchette, du moins pour la partie trou, j’appose la planchette sur une planche de bois qui me sert de support stable et j’appose 4 petites vis sur les quatre côtés de la planchettes, dans le bois afin d’éviter que la planchette ne rentre en rotation quand j’usine le trou.
Pour la partie trou, j’utilise un set de scie cloches, par le premier prix à Brico !, et comme les diamètres ne correspondent jamais à ce que je veux, j’usine le diamètre inférieur le plus proche, puis, j’élargis ce trou à la côte désirée avec un ébavureur. Généralement, la planchette étant en alu et le rattrapage étant maxi de un millimètre au rayon, c’est assez rapide

Rénald

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Yves VIRICEL
Date: 16/05/2013, 11:39

Voir un artisan électricien qui possède une boîte de "greenlee".
Ce sont des emporte-pièce manuels utilisée pour percer les armoires électriques en tôle pour passer les câbles.
De quelques milimètres jusqu'à 8 cm...
Pas de soucis pour une planchette aluminium et sans déformation.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Rénald
Date: 16/05/2013, 12:29

Pour ceux qui ne connaissent pas les greenlee, voici à quoi cela ressemle. Très bonne solution également!

[www.ebay.fr]

Rénald

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 16/05/2013, 14:04

Ah oui, on s'en sert aussi pour percer les éviers inox pour monter le robinet.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: ThierryL
Date: 16/05/2013, 14:54

Merci à vous.
Pas mal l'article de JeanBa.
Quelqu'un a t-il un lien vers une scie Dremel faisant l'affaire ?
Merci.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 16/05/2013, 15:36

En passant, je suis passé à Proxxon après le décès de ma Dremel, ça me semble plus costaud (pas encore de recul) et surtout il y a beaucoup plus d'outils pour faire un boulot (même d'amateur) propre,

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Photo-collector
Date: 16/05/2013, 15:40

Pour moi, c'est scie sauteuse puis lime électrique.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: ThierryL
Date: 16/05/2013, 15:44

Merci. Tu aurais un modèle à me communiquer STP ?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Photo-collector
Date: 16/05/2013, 15:50

J'utilise une black & decker, mais il en existe plein d'autres modèles dans des gammes de prix tout à fait abordables

[www.google.be]

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: ThierryL
Date: 16/05/2013, 15:52

Merci Bernard.
Et pour la Proxxon, Jean Ba ?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 16/05/2013, 19:15

J'ai depuis peu la perceuse de base FBS 240/E, les modèles au-dessus ont la même mécanique mais avec une carrosserie plus solide en alu.
Pour fraiser ce n'est pas l'idéal, Proxxon propose plusieurs fraiseuses et tours, et même de petits systèmes CNC, mais je n'avais pas de moyens supérieurs à consacrer à un outillage qui ne me sert qu'occasionnellement.

Je lui ait adjoint la colonne MB 200, la table croisée KT 70 et l'étau MS 4, mais ça ne suffit pas pour découper en cercle, il faudrait un plateau tournant.

J'ai vu qu'ils proposent un plateau diviseur universel UT 400, mais je ne sais pas si ça peut être utilisé pour une découpe circulaire et l'objet est peut-être trop petit pour pouvoir monter dessus la planchette à percer. Après on peut bien sûr bricoler avec les moyens du bord, ce que j'avais fait dans l'article qu'Emmanuel a cité précédemment.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: AndGe
Date: 16/05/2013, 19:29

Les "greenlee" vendus avec les éviers Ikea corespondent au N°1, j'en ai gardé un

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/05/2013, 20:14

Lorsqu'il était lycéen, le beau viseur de JeanBa le cataloguait déjà chez les amateurs de Proxxon(TM).

E.B.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 16/05/2013, 21:16

Compliments, M. Bigler !!
;-))

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 16/05/2013, 22:43

Faut dire, du fond de la salle de classe, on déconnait bien ;-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 17/05/2013, 07:34

et dire que certains fabricants de chambre achètent des outils à XXX (??) milliers/millions d'euros pour centrer leur objectif sur une planchette.....
elle est où la différence? sur le néga?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Yves VIRICEL
Date: 17/05/2013, 09:28

Et sa maitresse qui lui connait son don ?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jean-Michel F
Date: 17/05/2013, 11:29

Par contre, ma tante habite Meursault .

Découpage de pommes ; comment ? ;-)
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/05/2013, 12:01

JeanBa a expliqué à la Comtesse qu'il envisageait de transormer son petit centre d'usinage en une machine-de-précision à éplucher & émincer les pommes.
Colère immédiate de la Comtesse : « Jamais je ne donnerai de reinettes à ce Proxxon(TM)!»

E.B.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 17/05/2013, 12:10

[taquinerie]
Mais Emmanuel, ne sais-tu pas saisir au clavier le signe ™ présent dans toute bonne police de caractère qui se respecte ? Peut-être que ton clavier linuxien ne te facilite pas la composition-de-précision du français… ;-)
[/taquinerie]

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

[Hors Sujet]™ UTF-8
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/05/2013, 12:59

Le signe ™ c'est de l'UTF-8, il n'est pas dans mon jeu favori ISO-8859-1 (ou ISO-8859-15). Donc il m'est impossible de le saisir, comme tu le vois ;-)
Halte à l'inflation du nombre de bits par caractère ! Un octet pour moi c'est bon, je peux écrire l'islandais, ça suffit à mon bonheur.

Donc UTF-8, autant me demander d'écrire en caractères thaï, géorgiens ou tibétains (des splendeurs plus utiles à l'honnête homme que ce fichu signe ™ anglais ; tiens je vais mettre : (MD) comme marque déposée ou (MC) comme marque de commerce.)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/05/2013, 13:04 par Emmanuel Bigler.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 17/05/2013, 13:25

Bon Emmanuel, le centrage faut qu'il soit parfait, aux petits oignons ou en peut sortir la scie sauteuse et les queues de rat sans trop craindre une chute d'information?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 17/05/2013, 14:11

Le centrage parfait, c'est juste du confort vis-à-vis de la mise à zéro des décentrements ;-)

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/05/2013, 14:42

Bon Emmanuel, le centrage faut qu'il soit parfait, aux petits oignons ou en peut sortir la scie sauteuse et les queues de rat sans trop craindre une chute d'information?

On peut faire énormément de choses à la main avec une lime. Ou avec une scie à découper (que les horlogers apellent bocfil). L'intérêt de découper une planchette en contreplaqué ou en dural avec une scie bocfil c'est qu'on ne risque absolument rien. Alors qu'avec les outils tournants ... il faut faire très attention à ce que la planchette soit VRAIMENT bien bridée.
JeanBa a épondu sérieusement sur la question du centrage : ceux qui utilisent des planchettes Linhof Technika 96x99 excentrées sur une chambre autre que la Technika apprécieront ;-)
Donc on n'est pas à 1 cm de centrage près si la chambre a des décentrements ! Au pire on va perdre de l'image mais ç n'a pas en principe d'impact néfaste comme ce serait le cas une bascule intempestive avec un grand angulaire par exemple.

De plus il y a toujours un jeu de 2 dixièmes en diamètre (donc 1 dixième sur le rayon) entre le diamètre de l'épaulement de bague de serrage de l'obturateur et le diamètre du trou de planchette. Donc c'est accessible à tout un chacun non muni d'une machine-outil.
En revanche il ne faut pas oublier que pour des raisons mystérieuses, l'obturateur N°1 ne va pas au-delà d'une épaisseur de planchette de 3 mm contre 4 mm pour le N°0 et 5 mm pour le N°3.
Donc avec une planchette de 5 mm d'épais non évidée, et avec une optique sur obturateur N°0 ou N°3, on risque que le groupe arrière vienne buter sur la bague qui ne pourra pas être vissée à fond.
C'est un vieux piège connu ici sur ce forum presque depuis les début, avec les grand angulaires (en général il sont sur un N°0 donc ils acceptent en principe 4 mm d'épais de planchette). Donc : Toujours vérifier que le groupe arrière se visse bien à fond et ne bute pas sur la bague.

L'un de nos lecteurs nous a indiqué cette mesure de précaution : avant démontage on essaie de mesurer la distance hors-tout entre les montures de filtre avant et arrière ; après remontage cette cote doit être la même. Pas forcément facile à faire si l'optique est sur une grande planchette, mais une fois démontée de sa planchette avec les 2 blocs bien vissés, en principe au pied à coulisse on mesure cette cote très facilement et avec la précision ... du pied à coulisse, p.ex. 1/20° de mm très facilement. Le problème que j'entrevois, est qu'une fois l'optique remontée sur une grande planchette, la mesure risque de ne plus pouvoir se faire au pied à coulisse parce que les becs du pied à colisse ne seront pas assez longs pour atteindre les montures de filtres, gênés par la présence de la planchette ... d'où l'un des intérêts des planchettes Technika 96x99 mm plutôt que les planchettes Kardan 13x18 et 18x24 qui font 220x220 mm ;-)

E.B.

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 17/05/2013, 14:42

oui je suis d'accord, une optique de chambre est faite pour se balader dans tous les sens...
alors le discours des "positionneurs" au micron/centième/dixième ne serait que marketing?

Re: Découpage de planchette. Comment
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/05/2013, 15:11

alors le discours des "positionneurs" au micron/centième/dixième ne serait que marketing?

Chaque partie du système a ses spécifications.
Le centrage de l'axe optique ne joue que sur un éventuel rognage des bords d'image en cas d'excentrement. Donc pour une chambre 4x5 pouces on est au centimètre, c'est confortable.

En revanche, pour toute optique de chambre et a fortiori les bêtes de course grand-angulaires de chez Schneidenstock, le moindre excentrement entre le bloc optique avant et le bloc optique arrière c'est une catastrophe. En principe on n'a pas accès à un réglage d'excentrement, donc quand on démonte - remonte soi-même les blocs d'une optique de chambre, ça tombe comme ça tombe ; mais avec une optique pour le 4x5 ce n'est pas aussi critique que pour un capteur 4,5x6 et 100 cy/mm exigés sur tout le champ.

Un bon paquet de dixièmes de mm, c'est la profondeur de foyer dans une mise au point à la chambre : plus ou moins N.c ; de part et d'autre de la meilleur MaP ; avec un "c" de 100 microns, valeur pas trop stricte pour le cercle de confusion du 4x5 pouces et fermé à f/16 ça fait plus ou moins 1,6 mm.
Mais si je prends c=25 microns comme en 24x36 et N=5,6, c'est plus la même chose.
Et si je rêve à 100 cy/mm ce sera "c"=10 microns !!!

Deux dixièmes de mm c'est la tolérance des spécifications ANSI pour la position du plan-film dans un châssis 6,5x9 cm ou 4x5 pouces pouces : profondeur de 5 mm plus ou moins 180 microns (5,8 mm et tolérance de plus ou moins 250 microns pour le 5x7 ; 6,6 mm et plus ou moins 400 microns, soit plus ou moins 4 dixièmes, pour le 8x10 pouces).

Le dixième c'est le jeu entre le diamètre de bague de serrage de l'obturateur et le diamètre d'alésage de la planchette.

Le dixième c'est la tolérance d'appui des blocs optiques des objectifs grand format traditionnels ; lorsque vous trouvez un petit anneau très fin de quelques dixièmes d'épaisseur caché entre le fond du logement du bloc sur l'obturateur et l'extrémité de la monture des lentilles, surtout gardez-le précieusement, ne le tordez pas, et remettez le bien en place au même ndroit si vous passez les blocs optiques d'un obturateur à un autre.

Quelques centièmes bien maîtrsés c'est le jeu qui permet d'avoir un coulissement onctueux du chariot avant d'une Arca Swiss misura, par exemple. Les chariots à engrenage sont à peine plus serrés, ça joue à bien moins que le dixième.
Lorsque vous passez le doigt sur la jointure du rail pliant des F-line, vous ne sentez partiquement rien, on est très en-dessous du dixième.

Enfin, le micron c'était la précision d'appairage des diamètres dans la pompe hydraulique haute pression de la DS Citroën modèle 1955. La légende dit qu'à l'époque on ne savait pas sortir en série des pistons et des cylindres appairés au micron près. Il avait donc des appaireurs et des appaireuses de cylindres/pistons qui essayaient à la main pour que l'ensemble fonctionne sans gripper et sans fuite (200 bars si mes souvenirs sont bons)

Le micron c'est la tolérance d'usinage qui fait que l'Orbix(TM) manuel est si agréable à utiliser ;-) sans parler de la non-sphéricité de la boule d'une rotule Z1, Z2, P0 ou P1 ;-)

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/05/2013, 15:26 par Emmanuel Bigler.

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