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Au sujet des folding...
Envoyé par: pascual
Date: 28/04/2013, 19:32

Bonjour,

Pour approfondir mes conaissances en MF et satisfaire ma curiosité, je voudrais en connaître un peu plus sur les folding.

A savoir : leurs différents formats, s'ils sont tous à visée télémétrique (jamais arrivé à m'y faire avec mes verres progressifs...), quelle marque se détache des autres et l'utilisation demande t-elle une certaine expérience ?

Je trouve ce genre d'appareil intéressant parcequ'ils sont relativement compacts et leur poids raisonnable et si en plus la qualité de l'image est au rendez-vous alors......

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 29/04/2013, 01:12

Il y a de tout :
- avec ou sans télémètre (sans c'est vraiment des bas de gamme)
- format 120 du 4,5x6 à 6x9, des Polaroid à film-packs aussi (les plus anciens Polaroids à rouleaux ne sont plus utilisables hors conversion en 4x5").
- fonctionnellement du plus spartiate (visée directe simple, aucun couplage ou automatisme) au plus évolué (télémètre couplé à la mise au point, correction de parallaxe, avancement automatique, cellule…)

Marques réputées dans les anciens : Zeiss Ikon, Voigtländer (Bessa avec objectif Apo Lanthar très coté), Agfa, Mamiya, Certo (Certo 6 avec Tessar traité ouvrant à f/2,8), Iskra et Moskva russes (copies d'Agfa et de Voigtländer)… À peu près tous les fabricants ont produit des appareils moyen-format pliants de tous niveaux de gamme, apogée du genre dans les années 50.
Relativements récents : Plaubel Makina 67, Fuji 645
Neuf : Fuji/Voigtländer 667.

Dans les appareils anciens, quelques optiques se distinguent (Tessar, Apo Lanthar…), le reste va d'assez bon à médiocre, faut se renseigner, ça dépend aussi de l'état de l'exemplaire…
Optiques non traitées multi-couches, prévoir le pare-soleil.

Le point faible principal est sans doute l'étanchéité du soufflet.

Il y a aussi les Polaroid pliants à packfilms (le top les Polaroid Land Camera 180 à 195 manuels)

J'en oublie certainement, je ne suis pas un spécialiste même si j'ai passé pas mal de temps à chercher des infos sur le net avant d'acquérir le mien (cf plus bas).

RangeFinderForum est le forum anglo-saxon dédié aux télémétriques avec section pour les moyens-formats pliants.
Certo6.com est le site d'un Américain réparant et revendant des appareils pliants, site présentant pas mal d'infos sur de nombreux modèles.
Les opinions sur sa qualité de service sont variables.

J'aime bien mon Mamiya 6 Automatic 2, un des plus complets à son époque : grand occulaire de visée comparé aux autres, télémètre couplé à un étonnant système de mise au point par déplacement du plan du film plutôt que de l'objectif, armement couplé à l'avancement, avancement vue à vue automatique, 75 mm f/3,5 Sekkor correct n'égalant pas le Planar de mon Rolleiflex 2,8F.

C'est un appareil qui peut poser des soucis d'espacement des vues à cause de la différence d'épaisseur entre les films anciens et actuels, certains tentent de compenser ça en enroulant un peu d'adhésif sur la bobine réceptrice. Mon réparateur favori a fait des miracles et le mien fonctionne à la perfection.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/04/2013, 01:14 par Jeanba3000.

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Léon Ehrhart
Date: 29/04/2013, 10:27

Bonjour,

Vous recherchez visiblement un folding de qualité, compact, léger, idéal comme appareil d'apoint à emporter partout. Eliminons donc les chambres 4x5 et même 13x18 ainsi que les modèles récents, généralement assez chers et les formats trop petits, il reste donc les 6x6 et les 6x9 utilisant la pellicule 120.
Je parlerais seulement de ceux que j'ai utilisé ou que j'utilise.

-Indépendamment de l'état général, ce qui est primordial c'est la rigidité de l'abattant et les qualités de l'objectif.
Ceux qui sortent du lot:

- Voigtländer Bessa I et II 6x9 équipés du Color Skopar, ce qui est bien suffisant pour l'usage,ceux qui sont équipés avec un héliar sont généralement deux fois plus chers et les Apo Lanthar sont eux, deux fois plus chers que les Héliar à réserver donc pour la collection. Le Bessa I est dépourvu de télémètre, la mise au point s'effectue au jugé par rotation de la lentille frontale. Le Bessa II comporte un télémètre, pour la mise au point, par action sur un bouton situé sur le capot le bloc optique avance et recule. Aucune sécurité contre les doubles expositions et relativement encombrants. La douceur du déclenchement est un régal...

les Ikonta et super Ikonta, présentent à peu près des caractéristiques identiques sauf pour ce qui concerne la M.au P.(rotation de la frontale). Leur ergonomie est assez discutable surtout les 6x9 en prise de vue verticale..

Enfin les Agfa:
Le record III, 6x9 à télémétre non couplé, sécurité contre les doubles expositions mais obligation de surveiller la fenêtre rouge pour l'avance de la pellicule.

Et pour finir: L'Isolette III 6x6 mon folding préféré, mêmes caractéristiques que le Record mais ergonomie bien supérieure. A noter que chez Agfa les soufflet des modèles III sont de bien meilleure qualité que sur les I et II. Champion de compacité, le format permet d' orienter l'abattant du côté du soleil pour faire office de pare soleil !!! Le luxe.....
La Super Isolette bien qu'assez lourde serait parfaite s'il n'y avait la grande fragilité du mécanisme d'avancement de la pellicule et du compteur. (J'en ai eu trois...)
A propos des objectifs:
- Les Color Skopar des Bessa, les Tessar des Zeiss et les Solinar d'Agfa, tous de formule Tessar à 4 lentilles, délivrent des négatifs de grande classe. En poussant ces objectifs dans leur retranchements j'ai obtenu des 40x60 en 6x9 et des 40x40 en 6x6 superbes.

Ces appareils cinquantenaires sont difficile à trouver en bon état et nécessitent souvent un révision (à faire de préférence sois- même.)

Cdlt

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Yann M
Date: 29/04/2013, 11:06

N'oublions pas les Voigtlander Perkeo 2 et 3 ( ce dernier très rare) en folding 6x6 avec une optique Color Skopar.

YM

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 29/04/2013, 16:07

Généralement la mention « super » dans le nom d'un de ces appareils indique un couplage du télémètre à la mise au point.

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Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 29/04/2013, 17:07

Une précaution utile avec tous les modèles 6x9 : il vaut mieux rembobiner le film juste avant la prise de vue pour avoir une meilleure planéité d'icelui...

À la liste publiée ci-dessus, j'ajouterais volontiers un Mockba 5 en bon état.

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Andhi
Date: 29/04/2013, 18:09

Si vous portez des lunettes et que vous les gardez (ce qui n'est pas mon cas) pour les réglages de prises de vue, je ne vous conseille pas les Super Ikonta 6 X 9, au viseur indigent; sinon, en bon état, ils donnent d'excellents réssultats, plus encore les dernières versions T avec Tessar et Tessar Opton.

Toujours en Super Ikonta, les plus intéressants au format 6 X 6 sont, là aussi, les dernières versions III (531/16) et IV (534/16) : plus légers, meilleur viseur, plus faciles à utiliser.

André

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: joerg krusche
Date: 29/04/2013, 18:32

Et .. pas oublier L'Erkona II avec son tres bon Tessar 3,5/105 .. elle offre bi-format 6x9 et 6x6.

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: dan fromm
Date: 29/04/2013, 18:54

Ensign?

Graphic?

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: pascual
Date: 29/04/2013, 20:57

Merci messieurs, j'y vois un peu plus clair maintenant !

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: dan fromm
Date: 30/04/2013, 00:11

Telka? Kinax? Pontiac? Pourquoi seulement les pliants allemands?

Ou, je voudrais savoir, et le chauvinisme celebre des francais?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/04/2013, 00:13 par dan fromm.

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 30/04/2013, 01:52

Salut Dan

Il y a tellement eu de modèles de foldings qu'il est difficile d'en faire le tour, on a juste évoqué quelques uns parmi les connus pas trop difficiles à trouver, et dans le tas il n'y a même pas un appareil français, tu parles d'un chauvinisme !

Fais attention ou Emmanuel va te demander un article sur les foldings américains… ;-)

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Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Yann M
Date: 30/04/2013, 08:49

Oui il y a eu plein de foldings du coté de Rochester et des très bons !

YM

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Quennesson
Date: 30/04/2013, 08:57

Et les Linhof : Super-Technika 6 x 9 et surtout les Technika 70 ?
à condition d'être musclé, car elles sont très lourdes !......
Mais quelle qualité !.....Pour tout l'or du monde je ne vendrais pas
les miennes !......Malgré le fait qu'il n'y a pas de dispositif contre les doubles
expositions involontaires !.....
Ces appareils utilisent au choix les formats : 4,5 x 6 - 6 x 6 - 6 x 7 et 6 x 9
et en plus des plans-films 6,5 x 9, qui dit mieux ?......
En occasion on peut faire de bonnes affaires !.....
Mais ne comptez pas sur moi pour vendre les miennes !......

Cordialement.

Papy Michel

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: Yann M
Date: 30/04/2013, 09:27

Certes Michel mais on s'éloigne du concept du folding là !

YM

Re: Au sujet des folding...
Envoyé par: bokey shutter
Date: 30/04/2013, 16:14

La question initiale concerne les folding moyen format.

Petite digression alors : j'utilise exclusivement une Crown Graphic à laquelle je trouve des tas d'avantages : format 4x5" possibilité souvent d'utilisation à main levée.

Les inconvénients : poids parfois contraignant avec quelques chassis dans le sac (une quinzaine pour avoir une autonomie raisonnable et autant dans le coffre de la voiture).

Certes avec les accessoires ça doit faire une bonne dizaine de kilos sur les épaules, mais c'est envisageable.

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