Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 09/04/2013, 15:24

Bonjour à tous,

mon spotmètre me renvoyant depuis peu des valeurs quelque peu douteuses, il me faut en vérifier le bon fonctionnement. Dans un premier temps, je ne souhaite pas l'étalonner à proprement parler mais simplement m'assurer du fait que l'ordre de grandeur des valeurs affichées est cohérent. Pour cela, il me faut un étalon, c'est à dire une mesure qui soit comparable.

Ma question est la suivante : mon réflex numérique peut-il convenir ? Autrement dit : à ouverture et sensibilité égales, l'exposition "correcte" est-elle atteinte à la même vitesse ?

La réponse tombe peut-être sous le sens mais si toutefois vous avez un retour d'expérience sur la chose à partager...
Merci d'avance !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/04/2013, 15:25 par p.folk.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 09/04/2013, 15:37

Inutile de poser la question ici : pour la comparaison avec un numérique, certains vont vous dire oui (comme moi, à condition de l'utiliser en mesure spot), et autant d'autres non. Bref au final, vous aurez le doute...

Avec une belle journée ensoleillée, "spotez" une charte de gris et si vous être trop loin du F16 1/125° pour du 125 ISO, il y a peut être un problème...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 09/04/2013, 15:57

Une autre solution est de rencontrer dans la vrai vie le ou la galerie-photoïste équipé(e) d'un spotmètre en ordre de marhe, le plus proche de chez vous ... mais si vous n'avez pas de carte à 18% de matière grise, le collectionneur d'outil vous souffle : ça tombe bien, c'est le meoment d'en acheter une ;-)
(j'aime bien la Novoflex en plastique solide avec un côté gris-MAT-18% et un côté blanc mat)

E.B.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 10/04/2013, 00:30

Petite anecdote:

Il y a quelque temps j'utilisais dans mes travaux de bricolage (hors photo) de la peinture "minium gris" de la marque Julien; sur la boite est marquée: "gris neutre".
Trois coups de pinceau sur un bout de carton, je n'ai pas de véritable charte de gris pour comparer mais ma cellule donne la même mesure en lumière réfléchie que incidente...

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: patrickJJ
Date: 10/04/2013, 15:34

"peinture "minium gris" de la marque Julien"
même chose avec la Flashe Lefranc-Bourgeois (vinylique mat)
prévue pour la déco d'extérieur (entre autre) excellente tenue dans le temps,
la proportion exacte noir - blanc au gramme près:
Noir seul
100blanc 800noir
100blanc 300noir
100blanc 110noir
100blanc 30noir
100blanc 7,5noir
100blanc 2,2noir
blanc seul
on obtient une charte de gris 6 zones, l'une d'elle est très proche du gris Kodak

Patrick JJ

[www.flickr.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/2013, 15:42 par patrickJJ.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 10/04/2013, 16:11

Faut vraiment aimer le bricolage...

Sinon, pour le fainéants :

[www.amazon.co.uk]

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Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 10/04/2013, 17:33

Merci à tous pour vos réponses.
La règle du f/16, effectivement, m'a été de bon secours.
J'ai également eu recours à une autre astuce. A l'aide d'un téléphone de la marque à la pomme, il est possible de télécharger des applications "posemètre /spotmètre". Même si leur précision n'est pas exemplaire, cela permet de vérifier rapidement la cohérence des valeurs.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/04/2013, 22:10

Vérifier la cohérence des valeurs avec un appareil soit disant en panne et un autre qui est un téléphone, et pas un posemètre.
La mesure donne deux valeurs différentes. qui a raison ?
en tout cas, ce qui est sur c'est qu'avec le téléphone on peut appeler le réparateur...
La foi en la technique de mes contemporains me laisse songeur.
Si mon radiologue me disait "j'ai remplacé mes appareils fort cher par un ail-phone avec l'application radiologue dessus, c'est bien mieux..... "
Je crierai au fou. Mais ici, non... personne ne crie.
Je dois vieillir.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: SR71
Date: 11/04/2013, 00:22

Bonsoir.
J ai un Minolta LS-100 etalonnė.
Basė sur Lausanne, si vous etes de passage vous pourrez comparer
Cdt

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/04/2013, 09:32

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vérifier la cohérence des valeurs avec un appareil
> soit disant en panne et un autre qui est un
> téléphone, et pas un posemètre.
> La mesure donne deux valeurs différentes. qui a
> raison ?
> en tout cas, ce qui est sur c'est qu'avec le
> téléphone on peut appeler le réparateur...
> La foi en la technique de mes contemporains me
> laisse songeur.
> Si mon radiologue me disait "j'ai remplacé mes
> appareils fort cher par un ail-phone avec
> l'application radiologue dessus, c'est bien
> mieux..... "
> Je crierai au fou. Mais ici, non... personne ne
> crie.
> Je dois vieillir.

Pour finalement faire des powerpoint,
On vieillit assez vite quand les références s'estompent.

-------
No Pasaran
-------

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 11/04/2013, 09:38

Georges : encore une fois, il s'agissait de vérifier un ordre de grandeur et non de procéder à un étalonnage. Si les valeurs retournées avaient été différentes d'un facteur important, j'aurai procédé de suite à l'examen du spotmètre. En l'occurrence, les valeurs retournées sont étonnamment proches. Ce qui laisse à penser que le spotmètre voit juste. Il reste la possibilité que les deux valeurs soient erronées mais la règle du f/16 l'écarte à priori. Ce test ne me dispensera pas d'un étalonnage en bonne et due forme, mais travaillant en négatif couleur, je peux me permettre une petite incertitude sur l'exposition. En revanche, de là à me penser assez naïf pour mettre le spotmètre au placard en faveur du téléphone... 'Faut pas prendre les gens pour des jambons ! Soyons sérieux.

SR71 : merci pour la proposition, c'est très sympa, mais c'est un peu loin. J'ai un ami grand formatiste proche de chez moi à qui demander.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 11/04/2013, 11:20

La très grande majorité des photographes qui travaillent en négatif couleur ne savent pas prendre la mesure et comme le négatif couleur est très permissif avec ces erreurs, ils ne s'en rendent même pas compte...

Essayez de faire de bons plan films ekta couleur, et on en reparle.
Là, il est sûr que l'application posemètre de votre mobile ne vous sauvera pas la mise...

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Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 11/04/2013, 12:04

Mais je suis parfaitement d'accord ! C'est précisément le sens de ce que j'ai écris. Je ne promeus nullement cette application comme outil sérieux. Vous me prêtez des intentions qui ne sont pas les miennes.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 11/04/2013, 12:15

Bon, je vais en remettre une couche pour essayer de me faire comprendre.
Je possède un multimètre Metrix analogique ancien (environ 1960) régulièrement étalonné.
Récemment, devant réparer un appareil d'un ami, je sort la chose et commence à mesurer. J'aime la mesure analogique. Parfait pour saisir immédiatement un rapport de tensions ou l'évolution d'une valeur. Il me rit au nez car il dispose d'un splendide multimètre chinois qui affiche 3 décimales après la virgule !
Je sort donc une petite électronique servant d'étalon de tension à 3V pétant. Mon vieux tromblon me dit 3 volt à 1,5 % près (ce qui est sa tolérance pleine échelle). Son machin chinois donne 6,973 V. Et oui. Presque 7V. Super les 3 décimales.
Pourtant, me dit il, quand je mesure le secteur avec, il est juste. En effet, sur le "220 V" il donne une valeur très très proche de mon Metrix (qui n'est qu'à 5% en alternatif pleine échelle).
" Si les valeurs retournées avaient été différentes d'un facteur important, j'aurai procédé de suite à ....."
Que savez vous de l'étalonnage du téléphone ? Par une extraordinaire coïncidence, une mesure est identique... Mais ....



P.S. : Une recherche plus loin du fabriquant de la chose chinoise nous a indiqué que cet appareil ne doit pas être employé pour des mesures précises car il n'est pas étalonné ni étalonnable ... Mention qui a disparu de la notice en français... Bien sur, il coûte 1/10 du prix de la calibration du Metrix...

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 11/04/2013, 13:42

Pourtant, me dit il, quand je mesure le secteur avec

Ah ! Doux souvenir, cette mention que quelqu'un avait étiquetée sur le multimètre du labo où j'étais étudiant :
« La résistance du secteur est très difficile à mesurer »

Merci à Georges de nous faire prendre, à l'avenir, de bonnes résolutions : sur GéPé, il faut être précis.

E.B.

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 11/04/2013, 14:52

Georges, je ne peux qu'être d'accord et vous suis parfaitement. On peut sans trop se risquer affirmer que l'étalonnage de l'application ne vaut pas tripette. C'est un gadget !

Mon spotmètre et l'application ayant renvoyé des valeurs proches sur un important nombre de mesures, les deux appareils paraissent relativement cohérents entre eux, dans les conditions du test. A ce stade effectivement, il est envisageable que tous deux renvoient des mesures fausses. J'ai donc utilisé la règle du f/16 et ai constaté que les deux appareils la respectent. J'ai donc rejeté la possibilité que tous deux renvoient des mesures fausses. Si je ne peux en tirer aucune conclusion sur l'exactitude de mon spotmètre, je peux à priori supposer (j'insiste sur le terme supposer et non conclure) qu'il ne me renvoie pas des valeurs totalement aberrantes.

C'est tout ce que j'attendais de ce gadget. Et comme protocole, on a vu mieux... Je suis tout à fait d'accord sur le fait que pour être précis il faudra faire les choses sérieusement. Et je n'y manquerai pas ;)

Merci pour votre exemple, cela décourage d'acheter de la cam' chinoise ! Imaginons que vous n'ayez pas eu à disposition le montage 3V et que le multi chinois aie renvoyé des mesures proches de celles de votre modèle Metrix. Qu'en auriez vous conclu ? J'imagine tout comme moi : pas grand chose.

Emmanuel : excellent !

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 11/04/2013, 23:19

J'en aurais conclu que le Chinois n'ayant aucune classe indiquée n'est au mieux qu'un "indicateur". Pas un appareil de MESURE. Et j'aurais gardé les valeurs données par mon Metrix qui lui est "de confiance" puisqu'il est ÉTALONNÉ et de classe connue.
Après si j'ai besoin de plus de précision que le mieux que peut donner le Metrix, je connais un Fluke, lui aussi étalonné, lui aussi de confiance et à 0,1 % +/- 1 digit.
Mais il me faut l'emprunter à un gros râleur maniaque qui a peur qu'on le lui abîme.....

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: p.folk
Date: 11/04/2013, 23:35

Ah ça ! Mais qui n'est pas manique avec son matériel ;)
J'espère que mes taquineries ne vous aurons pas agacées, je suis bien évidemment d’accord avec vous sur toute la ligne.
Bonne soirée

Re: Etalonnage spotmètre
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 12/04/2013, 09:56

n'ayant aucune classe

D'où l'admiration des jeûeûnes lorsque le Georges leur montre son Métrix(TM) bien étalonné :
« ÇA, C'EST LA CLASSE ! »

E.B.





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