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bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 02:07

Bonjour à tous,

Je viens de constater que le prisme TTL de mon 6x7 ne fonctionne pas avec les bagues allonge .
J'utilise ces bagues avec mon 105mm basculé en mode manuel mais rien n'y fait, la cellule ne réagit pas.
En regardant ces bagues de plus prêt, je remarque qu'ils ne présentent pas de découpe qui pourrait transmettre les mouvements du diaph et que l'on trouve sur l'objectif.
De fait lorsque les bagues sont mises sur le pentax, la chainette du prisme ne bouge pas comme elle le fait avec l'objectif lui même.
Dois-je en déduire que ces bagues ne peuvent pas transmettre les variations de diaph au boitier ?
Mais pourquoi la cellule ne régit-elle pas non plus lorsque la molette des vitesse est actionnée ?

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 07:01

voir page 6 de l'étude pour la mesure à ouverture réelle [www.galerie-photo.com]

Effectivement le couplage n'est pas possible, ce qui n'est pas idiot car il faut prendre en compte la perte de luminosité en fonction de la longueur des bagues seules ou assemblées. La mesure à ouverture réelle s'impose

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 12:40

Merci pour cet excellent lien qui va me permettre d'en apprendre davantage sur mon appareil.

Malheureusement, je n'arrive toujours pas à activer la cellule de mon appareil même en me conformant au conseil donnés par cette étude.

Tubes allonges montés sur l'appareil, curseur de l'objectif en position "manuel" ( ou auto, ça ne change rien ), j'enlève puis je replace le prisme comme indiqué mais cette manoeuvre ne résoud rien : la cellule ne répond toujours pas...

Je pense que je vais devoir me conformer à la table d'expo livrée avec les tubes pour ajuster moi même les valeurs de diaph et / ou de vitesse .

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 13:05

le retrait et la remise en place, c'est uniquement à faire objectif enlevé pour que le couplage soit bien reparti en position de repos. Ensuite quand on remonte un objectif couplé , c'est l'objectif qui entraîne le couplage.
Est ce que la cellule fonctionne avec un objectif sans baque allonge ?
Il y a des cas de rupture de la chainette quand on replace le prisme TTL sans avoir enlevé l'objectif

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 13:16

La cellule fonctionne parfaitement sans tube allonge ( mais uniquement avec l'objectif en position " manuel" )
La méthode peu orthodoxe d'enlever et replacer le prisme lorsque l'objectif est en place est donnée par le test photo argus dont vous m'avez fourni le lien.

C'est la solution qu'ils préconisent pour effectuer une mesure à ouverture réelle avec un objectif couplé ( page 16 ).

Pour l'instant, impossible de faire fonctionner la cellule avec les tubes allonge, et je m'y casse la tête depuis hier ...

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 14:29

Au repos l'ergot de couplage est comme sur cette vue [35mm-compact.com]
Si vous déplacez cet ergot dans le sens horaire vous devez avoir la chainette qui bouge, on voit passer quelque chose dans l'interstice entre le prisme et le boitier.
Avec la bague allonge ou avec un objectif non couplé cet ergot reste dans cette position de repos.
Pour faire la mesure à ouverture réelle, il faut basculer la commande de l'objectif sur man et choisir le diaph et la vitesse.
Il faut voir aussi si le couplage avec le barillet des vitesses est toujours embrayé, il faut simplement tourner le barillet et ça se couple tout seul.
Après je vois pas !

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 14:55

Effectivement, l'ergot est bien dans la position qu'indique l'image et la chaînette se déplace comme vous l'expliquez.
En ce qui concerne le couplage du barillet des vitesses, je ne sais pas vraiment comment en vérifier le bon fonctionnement .
Ce que je sais c'est que la cellule fonctionne parfaitement sans bague allonge ( elle réagit au changement de diaph et de vitesse ) mais seulement avec l'objectif en position "manuel".
Sans bague, la cellule doit elle aussi fonctionner en position "auto" ?
Merci de votre aide précieuse !

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 15:23

il faut mettre l'objectif sur la position man, pour que le diaph se ferme à la valeur affiché pour faire la mesure.
En position auto l'objectif ferme le diaph uniquement juste avant l'exposition.
Pour le barillet de vitesse, en prenant le bouton par le haut au niveau du réglage ISO, il doit pas tourner librement , mais couplé au sélecteur de vitesse

Re: bagues allonge pentax 6x7 et prisme cellule
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 15:47

Ok pour le sélecteur de vitesse du prisme, il entraîne correctement celui du dessous.

Je pense que je vais renoncer à essayer d'utiliser la cellule du prisme avec les tubes allonge, ca fait deux jours que j'essaye toutes les combinaisons possibles et rien n'y fait !

Reste une question : la cellule est elle censée fonctionner avec le sélecteur de l'objectif en mode auto ?

Si oui, ce n'est pas le cas chez moi ce qui pourrait expliquer ce qui précède et révéler un dysfonctionnement soit du prisme soit du boitier.

Merci beaucoup pour m'avoir fourni tous ces renseignements !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/03/2013, 15:59 par hetocy.

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 16:09

la position Auto c'est la position normal avec les objectifs couplés, celle qui permet de faire la mesure à pleine ouverture.
La position manuel, c'est ce qui permet de fermer le diaphragme à la position sélectionnée, pour la mesure à ouverture réelle, le cas des bagues allonges, du 75mm shift et d'autres trucs non couplés

essayez de faire la mesure sans objectif, ni bague, normalement l'aiguille du posemètre doit dévier et varier en fonction de la lumière et des vitesses. Si il n'y a pas de mesure c'est qu'il y a un os sur la piste de couplage

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 16:32

C'est bien ce qui me semblait : sans objectif, la cellule ne réagit pas , donc comme vous le pressentez, il y a un problème au niveau du prisme ou du boitier !

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 30/03/2013, 16:44

Est ce que la pile est bonne ?
Les contacts ente le boitier et le prisme ?

J'ai des bagues dont je ne me suis pas encore servi, vous m'avez fais découvrir que la mesure avec bague était seulement à diaph réel

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 16:53

Si la cellule fonctionne avec un objectif, c'est qu'il n'y a pas de contact au repos c'est un problème en début de course de la piste du prisme.
Quand on place un objectif l'ergot se décale à minima à la position correspondant à l'ouverture maxi, exemple 2,4 pour le 105mm, pour ensuite suivre la position en fonction de l'ouverture, sans que le diaph se ferme physiquement pour garder la visée claire. C'est le principe de tous les couplages mécanique à mesure à pleine ouverture.

Re: bagues allonge pentax 6x7
Envoyé par: hetocy
Date: 30/03/2013, 17:24

Donc le souci serait plutôt au niveau du prisme que du boitier ?

J'ai l'ensemble boitier + prisme depuis six mois et j'ai toujours considéré comme normal le fait que la cellule ne fonctionne qu'avec un objectif et en position Manu qui plus est !

Je n'avais jamais eu l'occasion de manipuler un 6x7 auparavant et sans cette discussion, je ne me serai jamais douté que mon prisme avait un souci !

NB : J'aurais quand même dû m'en douter puisque la cellule de mes spotmatic accouplé à des takumar m42 fonctionne parfaitement en mode auto !





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