Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 29/03/2013, 20:29

Bonjour,
Dans ces formules:
[3.bp.blogspot.com]

c'est du carbonate de sodium anhydre qui est considéré ou de la lessive genre ST Marc?

ET si on prend ceci:

[www.pintaud.net]

c'est équivalent à la st marc ou au carbonate de sodium anhydre?

Merci

Re: caffenol
Envoyé par: RPH
Date: 29/03/2013, 21:12

Ces produits sont hydratés. on peut les utiliser en les chauffant jusqu'à élimination de toute eau. On obtient des "cristaux" solides dans la "casserole". Dans les formules, le poids conseillé est bien celui de ces cristaux déhydratés.

Re: caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 30/03/2013, 00:16

Merci, en fait je n'avais pas vu le mot "waterfre" qui est encore au niveau de mon anglais qui n'est pas très haut...

Re: caffenol
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 07:06

ce n'est pas la lessive Si Marc, mais les cristaux de Soude St marc appellation impropre pour du Carbonate de Na hydraté. Pour les gros consommateur il y a les produits de correction de pH pour piscine, le nom c'est pH+, normalement c'est du Carbonate de Sodium Anhydre

Re: caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 30/03/2013, 09:58

Merci pour le tuyau, le carbonate de sodium anhydre n'est pas si cher (6,50 euros le kg env.), à moins d'acheter le PH+ en 25kg...

J'ai chez moi du carbonate de sodium anhydre qui a plusieurs années et qui est pris en bloc, pensez vous que je puisse l'utiliser après l'avoir réduit en poudre? ou est il préférable d'en acquérir du neuf?

Re: caffenol
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 10:03

si on a du temps, on peut le réduire en poudre et le faire chauffer pour évaporer l'eau. C'est pratiquement 50% d'eau dans le cas la lessive de soude St Marc

Re: caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 30/03/2013, 10:28

Si il est en bloc, c'est donc qu'il n'est plus tout à fait anhydre?

Re: caffenol
Envoyé par: ioury
Date: 30/03/2013, 10:30

Personnellement, j'ai fait des essais avec des cristaux standart, et une fois le résultat satisfaisant, j'ai dissous ces cristaux en forte concentration : plus de problèmes d'hydratation, maintenant je calcule en ml.
(Pour info, j'ai dissous 2.4 kg dans 5 litres d'eau, et j'en utilise 80 ml par film.

Re: caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 30/03/2013, 10:42

Bonne idée, et pas de problème de conservation en solution?

Re: caffenol
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/03/2013, 11:12

2,4 kg Anhydre ou St Marc ?

Re: caffenol
Envoyé par: ioury
Date: 30/03/2013, 19:26

Oui, les cristaux "du commerce" type St Marc, et aucun problèmes de conservation.
Une fois terminés les 5 litres, je vais doubler la dose de cristaux pour la solution mère.

Re: caffenol
Envoyé par: Petrel Tempête
Date: 30/03/2013, 23:56

Copié/collé d'un post que j'avais ecrit dans un autre fil de discussion consacré au caffenol:

Tiens pendant que j'y suis, une petite remarque concernant le carbonate de sodium (washing soda). Les recettes sont établies pour du carbonate de sodium anhydre c'est a dire sans molécule d'eau attachée a la molécule de carbonate.
Si vous achetez de la Lessive Saint Marc ou tout autre lessive 100% carbonate de sodium au super marché du coin, attendez vous a un mélange de carbonate de sodium plus ou moins hydraté (monohydrate, heptahydrate, decahydrate). Bref il y a une correction a faire (que beaucoup ne font pas) sous peine d'avoir des résultats assez médiocres (106g/mol pour l'anhydre, 286g/mol pour le decahydrate soit 180g/mol de flotte!!!). Il y a déja assez d'incertitude avec le café pour ne pas en rajouter avec le carbonate de sodium. La correction se fait en pesant un volume donné de lessive que l'on met au four pour un certain temps (1H au four minimum, temperature>200°C), et on repèse une fois séché.
Le ratio des masses donnes le facteur de correction a appliquer a votre lessive.

Autrement on peut aussi acheter le bon produit: [www.compagnie-bicarbonate.com]

Voilà! Bon caffenol!

Re: caffenol
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 31/03/2013, 00:22

Petrel Tempête écrivait:

>
> Autrement on peut aussi acheter le bon produit:
> [www.compagnie-bicarbonate.com]


Oui, ce n'est pas beaucoup plus cher et au moins on n' achète pas de l'eau!

Re: caffenol
Envoyé par: Raphaël
Date: 31/03/2013, 00:46

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui, les cristaux "du commerce" type St Marc, et
> aucun problèmes de conservation.
> Une fois terminés les 5 litres, je vais doubler la
> dose de cristaux pour la solution mère.

C'est très con, si vous voullez changer de dilution c'est que vous n'êtes pas satisfait de celle-ci...
Au prix ou c'est faites le tout de suite, pas la peine de s'emmerder à passer 5 litres à dilution insatisfaisante.
Non ?

Re: caffenol
Envoyé par: ioury
Date: 31/03/2013, 19:59

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oui, les cristaux "du commerce" type St Marc,
> et
> > aucun problèmes de conservation.
> > Une fois terminés les 5 litres, je vais doubler
> la
> > dose de cristaux pour la solution mère.
>
> C'est très con, si vous voullez changer de
> dilution c'est que vous n'êtes pas satisfait de
> celle-ci...
> Au prix ou c'est faites le tout de suite, pas la
> peine de s'emmerder à passer 5 litres à dilution
> insatisfaisante.
> Non ?

Réflechissement Raphaêl, réfléchissement.
Si je double la concentration, ce n'est pas parce que je ne suis pas satisfait de la première concentration, c'est tout simplement pour ne pas avoir à recommencer une solution au bout de X films et gagner en place.
Si avec la concentration A je développe 100 film, en doublant la concentration je traiterais 200 films avec les mêmes résultats, sans avoir à effectuer de nouveaux tests, puisque la teneur en eau des cristaux hydratés varient quand même un peu à l'achat, mais pas après dissolution.





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