Bonjour,

Je vais cet après-midi me lancer dans mon premier développement C41 en utilisant un processeur Jobo CPE-2 et il me reste encore trois questions générales en suspens.


Question 1

Pour 6 plan-films, la cuve indique qu'il faut 270 mL de chimie. Je ne vais mettre que 4 plan-films dans la spire.

Donc si je mets 180 mL, est-ce suffisant ? Y aura-t-il suffisamment de liquide pour bien immergé tous les films où est-ce que je dois mettre 270 mL comme minimum ?


Question 2

La dernière étape indiquée par le kit Tetenal est le stabilisant. Cela signifie-t-il qu'une fois le temps du stabilisant arrivé à sa fin, je dois sortir directement les films et les mettre à sécher ? Une phase de lavage à l'eau intermédiaire est-elle nécessaire ?


Question 3

Dois-je mettre le commutateur du moteur de la Jobo sur 1 ou sur 2 ? D'après ce que j'ai lu ce serait plutôt la position 1 pour les films mais j'aimerais en avoir le coeur net !


J'espère que vous pourrez m'éclairer sur ces questions !

Par avance merci,
JR.

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Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/04/2010, 13:38 par jrpac.

Je développe par 12, mais lorsqu'il m'arrive de développer uniquement 4 PF, je laisse le volume indiqué pour 6 soit 270 ml. RAS`

Après le stab, pas de lavage.

Sur ma cpe-2 je mettais la vitesse 2.

Maintenant, j'utilise le CPE-2 plus, il n'y a qu'une vitesse (75) qui correspond à la vitesse 2 du CPE-2.

Voila comme je pratique et ça fonctionne TB.

jrpac écrivait:
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> Bonjour,
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> Je vais cet après-midi me lancer dans mon premier
> développement C41 en utilisant un processeur Jobo
> CPE-2 et il me reste encore trois questions
> générales en suspens.
>
>
> Question 1
>
> Pour 6 plan-films, la cuve indique qu'il faut 270
> mL de chimie. Je ne vais mettre que 4 plan-films
> dans la spire.
>
> Donc si je mets 180 mL, est-ce suffisant ? Y
> aura-t-il suffisamment de liquide pour bien
> immergé tous les films où est-ce que je dois
> mettre 270 mL comme minimum ?

270 ml c'est le minimum
>
>
> Question 2
>
> La dernière étape indiquée par le kit Tetenal est
> le stabilisant. Cela signifie-t-il qu'une fois le
> temps du stabilisant arrivé à sa fin, je dois
> sortir directement les films et les mettre à
> sécher ? Une phase de lavage à l'eau intermédiaire
> est-elle nécessaire ?

Le stabilisant se passe dans une cuvette plate, minimum 1 mn et séchage directement en sortie de stab.
>
>
> Question 3
>
> Dois-je mettre le commutateur du moteur de la Jobo
> sur 1 ou sur 2 ? D'après ce que j'ai lu ce serait
> plutôt la position 1 pour les films mais
> j'aimerais en avoir le coeur net !

Je mettrais 1

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No Pasaran
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Bonsoir,

Merci pour vos conseils.

Ma cuve est en train de chauffer.

Erreur de débutant n°1 (d'autres viendront !) : mettre de l'eau froid dans la cuve. Résultat : même avec le thermostat à fond j'attends laborieusement la montée jusqu'aux 38°C.

A notre une grande différence de température (plus d'1°C) entre l'éprouvette de gauche et celle de droite sur ma CPE-2 (et ce, malgré une cuve en rotation depuis tout à l'heure qui agite un peu l'eau pour qu'elle circule mieux à travers la cuve).

JR.

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jrpac écrivait:
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> A notre une grande différence de température (plus
> d'1°C) entre l'éprouvette de gauche et celle de
> droite sur ma CPE-2 (et ce, malgré une cuve en
> rotation depuis tout à l'heure qui agite un peu
> l'eau pour qu'elle circule mieux à travers la
> cuve).

Il suffit d'attendre une heure de plus que tout soit bien à température

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No Pasaran
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D'ailleurs, à ce sujet, est-ce grave si je laisse presque une heure les films en pré-chauffage dans la cuve (sèche) ?

Ça me permet, comme dit plus haut, de créer un petit mouvement pour que l'eau circule mais la question est : si cette cuve est chargée avec les plan-films à développer, même sèche, cela a-t-il un impact sur le développement (ou les films tout court d'ailleurs) ?

JR.

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Je fais la question-réponse : à priori non.

Après quelques 6 heures d'ajustement du bain marie, j'ai développé mes premiers plan-films 4x5" avec le procédé C41 (Films Kodak Portra 160 VC).

Un petit pas pour la photographie, un grand pas pour moi :-) !

D'ailleurs, je vois qu'il n'y a pas d'articles détaillés, étape par étape, pour le développement couleur (C41 en tout cas) sur Galerie Photo.

Henri, si tu es intéressé par le témoignage d'un débutant pour un article à ce sujet, je peux le rédiger et l'illustrer.

JR.

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Bonjour,

Après scan et inspection des négatifs, il y a quelques imperfections que je vous soumets par ces images :

Cas 1
Photo générale : [www.cijoint.fr]
Extrait : [www.cijoint.fr]

Cas 2
Photo générale : [www.cijoint.fr]
Extrait : [www.cijoint.fr]

Cas 3
Photo générale : [www.cijoint.fr]
Extrait : [www.cijoint.fr]

Qu'en pensez-vous ? D'où cela peut venir ? Sont-ce des traces du révélateur chromogène, du blix, du stab ou d'autre chose ?!

JR.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/04/2010, 05:22 par jrpac.

En C41, se pose la question de la conservation et de l'usage rationnel des solutions.
Le kit Tetenal C41 permet de faire 1 litre de solution par sachet de poudre et il n'est pas recommandé de diviser les conditionnements de base (dilution partielle).
D'autre part, Jobo a très souvent sous-évalué les quantités de chimie par film et comme le dit Henri, 270ml c'est vraiment le minimum.

Un rapide calcul permet de déterminer la quantité optimale de bain à utiliser en fonction de la cuve.

Avec 270ml de solution dans une cuve de la série 25xx, vous pouvez effectuer 3 séquences de 6 films par litre et il vous restera 90 ml de solution inutilisable (sauf à les conserver pour profiter d'une séquence suplémentaire à la fin du troisième litre de solution).

Comme je n'attends pas d'avoir 64 PF à développer, je divise la quantité minimale de solution diluée (1 litre) par le nombre de séquences possibles (3 avec une cuve 25xx ou 3500). Soit une quantité optimale par séquence de 333 ml.

Enfin, il n'est pas recommandé de charger 6 PF sur une spire 2509n. Le risque de contact entre les PF est grand et il est préférable de se limiter à 4 PF par séquence.

Au final, le nombre de PF développés avec 1 litre de solution est nettement inférieur à la capacité théorique du kit mais la qualité est à ce prix.

ean

<<Au final, le nombre de PF développés avec 1 litre de solution est nettement inférieur à la capacité théorique du kit mais la qualité est à ce prix. <<

Effectivement,

Les cuves experts permettent la meilleur optimisation, sans pour autant faire des miracles.

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No Pasaran
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Je ne pense pas que cela ait un rapport avec les imperfections constatées, cela dit, avec les cuves de la série 2500 et un CPE2, la vitesse conseillée est la vitesse 2 : j'ai un vieux mode d'emploi de ces cuves qui le précise bien. Pour ma part, j'ai toujours utilisé cette vitesse - en E6 seulement - sans problème particulier. Si vous voulez, je peux vous envoyer une copie du document sur votre MP, mais il est en allemand.

Les défauts présentés pourraient bien être causés par un contact entre les PF soit pendant le développement soit pendant le séchage.

Jean

Jean Saint Jalmes écrivait:
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> Enfin, il n'est pas recommandé de charger 6 PF sur
> une spire 2509n. Le risque de contact entre les PF
> est grand et il est préférable de se limiter à 4
> PF par séquence.

J'utilise les 2509 avec 6 plan film sans problème,
Mais uniquement en N&B,
En couleur je préfère les cuves experts

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No Pasaran
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Bonjour,

Je n'ai utilisé que 4 plan-film que j'ai mis aux extrémités qui plus est (deux le plus au centre et de deux à la "périphérie" de la spire).

Quant au séchage, c'est impossible que les plan-films se soient touchés, ils étaient bien séparés et ne pouvaient physiquement pas être en contact.

Gilles : merci pour votre proposition mais je vais rester sur la position 1, j'ai vu d'autres manuels (sur le net) indiquant que la position pour les films était bel et bien la première : [objectif-argentique.com] (page 3, section Organes de commande)

Ces dépots ne viendraient-ils pas de la qualité de l'eau ?

JR.

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Euh... oui, mais sur la p.5 du même pdf section "Développement des films", il est bien précisé que l'interrupteur doit être en position 2 (??!!??) Allez comprendre .... surtout qu'on ne voit pas à quoi servirait la position 1 dans ces conditions. Cela dit, sur le modèle suivant, ils l'ont supprimée, ce que me laisse penser qu'elle ne servait effectivement pas à grand-chose. Peut-être est-ce lié au format des cuves ? La doc. que je mentionnais est spécifique aux cuves de la série 25XXX

Oui, j'avais effectivement noté cette coquille mais, au jugé, en regardant la cuve tourner en position 2 (75 RPM), je trouve ça assez violent pour mes plan-films !

Bref, pour l'heure, je me pose la question des traces sur les négatifs...:-/ !

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jrpac écrivait:
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> Bref, pour l'heure, je me pose la question des
> traces sur les négatifs...:-/ !

Trouver une panne c'est essayer de reproduire le phénomène.

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No Pasaran
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Bonsoir,

Avez vous utilisé de l'eau déminéralisé pour le bain de stabilisant ?

Cordialement
Philippe Cas

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Pour les vitesses, j'avais compris que la 1 est pour le N&B, moins d'agitation et la 2 pour les traitements C41 E6. Et avant de vous lire je ne me posais pas la question.

Mais bon, je n'ai pas encore mis en route ce type de traitement et la CPE-2 est sagement au fond du garage pour le moment.

Jérôme.

Philippe : non, j'ai utilisé tout simplement l'eau du robinet. Le problème pourrait venir de là. Mais j'ai déjà vu (sur Youtube notamment) des photographes, pour de l'E6, utiliser l'eau du robinet.

JR.

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Bonsoir,

Si votre eau est dure, il vaut mieux utiliser de l'eau minéralisé pour le bain de stabilisant.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Effectivement, la vitesse 1 pourrait être plus adapté au noir et blanc ..

Bonjour,

J'ai un mode d'emploi JOBO CPE 2 ou il est précisé.
:

"Position 1 rotation lente pour le développement des films ; position 2 rotation rapide pour le développement des papiers"
J'utilise la position 1 pour les films et PF N et B ou couleur.

Pour JR
"D'ailleurs, je vois qu'il n'y a pas d'articles détaillés, étape par étape, pour le développement couleur (C41 en tout cas) sur Galerie Photo"
Voir [image.contact.free.fr]

Pour améliorer l'iniformité de la température du bain j'ai logé une petite pompe d'aquarium dans la cuve pour faire circuler l'eau, c'est le top. D'ailleurs Mr JOBO au prix de vente des CPE 2 et autres, cela devrait être d'origine!! Les anciennes CPA avaient ce système.

voilà si ça peu aider
marcel couturier

Marcel, j'avais effectivement vu ce tutoriel il y a quelques semaines.

Sinon, pour la pompe à aquarium, j'y avais pensé. Sur le forum américain, un membre indique :

A circulation pump is no good idea unless you operate the thing in a unusually hot or cold room - it has been designed so that the convective flow and thermostat hysteresis are balanced to get a reasonably stable temperature matching the scale value at the drum. Upset that balance and you will get more temperature drift.

Remarque qui me semble assez douteuse en fait mais bon !

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