Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Laurent C
Date: 29/01/2013, 14:26

Bonjour,

À chacun son Graal. Frédéric chevauche le forum à la recherche du scanner perdu, et moi à celle de la couleur (re)conquise.

Or donc, j'ai autour de moi :
- Un scanner Eversmart
- Un MBP avec PS CS4
- Un écran Eizo CG243W
- Une imprimante Epson 4880
- La première édition du Delmas

Commençons par l'écran, pour lequel je viens d'installer la nouvelle version de ColorNavigator.
J'ai déjà des interrogations sur son utilisation :
- J'ai le choix, dans l’élaboration du (profil ?) cible ("Target"), entre le Gamut natif de l'écran, et d'autres comme Adobe RGB ou ProPhoto RGB. J'aurais tendance à choisir Monitor Native. C'est juste ?
- Ensuite, j'ai un doute sur le sens des mots "adjust" et "validate". S'agit-il de "caractériser" et "calibrer" ou d'autre chose ?
- Lors de ce "Validate", je dois choisir une "Validation Target". Le premier choix est Basic RGB et ensuite il y a une liste inconnue par moi (ISOmachin chose, ECI PSR_bidule truc, FOGRA(xx) ISOtruc, IDE...).

...enfin bref, je suis déjà largué !

Et d'une manière générale à présent, que dois-je faire pour les autres éléments ?
- Caractériser le scanner ? Le calibrer ? Comment ?
- Choisir le bon espace de travail dans PS. ProPhotoRGB ? Même si mon écran est dans son mode d'affichage avec son gamma natif ?
- Et pour l'impression, dois-je faire autre chose que de choisir le bon profil du couple imprimante-papier ?

Merci !

S'il y a quelqu'un dans le bordelais qui maitrise la chose, je veux bien passer pour un petit brief !!!

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: daf
Date: 29/01/2013, 20:04

Pourtant c'est facile:

"The EIZO-developed ColorNavigator software makes calibration both simple and produces predictable color results."

;)

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: jean
Date: 29/01/2013, 20:11

Il y a 3 mois j'étais comme toi.
J'ai contacté ce monsieur et il m'a tout expliqué et m'a fourni tout ce qui me manquait.
En en plus il est de Bayonne...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/01/2013, 20:11 par jean.

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 29/01/2013, 21:41

effectivement Christophe est bien connu comme pro de la gestion de couleur.

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Laurent C
Date: 30/01/2013, 08:24

Merci à Fred pour les indications au téléphone.
Donc pour le scan, je ne touche à rien, puisque j'ai repris la config complète et me suis contenté d'appuyer sur le bouton ON.

Pour l'écran, je vais faire confiance à ColorNavigator.

Pour le réglage de PS, je vais relire le passage dans le Evening.

Et pour l'impression, j'ai téléchargé et installé le profil du papier.

...on va voir

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: jean
Date: 30/01/2013, 08:57

Si tu veux une calibration machine/encre/papier pointue, il faudra que tu fasses faire le profil de ta chaîne. Il n'y en a pas une pareille. D'une machine à l'autre (même modèle), d'un papier à l'autre (ça on le sait) et d'une encre à l'autre, tu peux avoir des écarts significatifs.
Pour cela il faut faire la procédure de calibration personnalisée.
Sinon tu auras forcément des merdes.

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: L. Martelli
Date: 30/01/2013, 09:09

Pour l'espace de couleur de travail, je dirais que ça dépend de vos photos, surtout si vous travaillez en 8bits. En effet, comme on l'a déjà dit sur d'autres fils ici, n'utiliser qu'une partie d'un espace de couleur revient à gaspiller des bits, et si on se limite à 8, ça se voit rapidement. Donc si vos photos tiennent dans l'espace sRGB, rien ne sert d'utiliser ProPhotoRGB. Cela vaut aussi pour l'écran, si votre carte graphique ne transmet pas 10bits/canal à celui-ci.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Laurent C
Date: 30/01/2013, 09:49

Merci Laurent pour cette information concernant les cartes graphiques.
J'ignore ce que transmet la nVidia du MBP (GeForce 8600M GT).

Pour le profil de l'impression, Jean, je ferai bien entendu faire un profil personnalisé lorsque je me serai fixé sur un papier et que j'en prendrais un stock de même série (là, ce sont des fins de rouleaux que l'on m'a donné).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 30/01/2013, 13:01

La Ge Force c'est du 8 bits.

Sur le site de Métairie il y a un fichier PS à télécharger qui illustre bien le sujet 8/10 bits (merci à jean au passage pour le lien).

Je m'aperçois que les cartes graphiques 10 bits ne sont pas légion; j'en ai cependant trouvé une qui vaut deux fois moins cher que celle proposée et qui devrait faire l'affaire.

[www.ldlc.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: L. Martelli
Date: 30/01/2013, 21:40

Notez qu'il ne suffit pas que la carte graphique soit capable de sortir 10bits. Il faut que toute la chaîne logicielle (OS, driver, logiciel de retouche/visualisation) gère les 10bits.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 01/02/2013, 10:58

Bonne remarque. A l'instar des cartes graphiques, je ne suis pas certain qu'il y ait une communication très transparente sur ce sujet .

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: L. Martelli
Date: 01/02/2013, 14:28

D'après cmp-color, MacOS ne gère pas les 10bits ... renseignez-vous bien avant d'acheter une carte 10bits exprès.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 01/02/2013, 19:45

Je vais regarder ce qu'il en est sur mon Win7 64 bites (je l'écris en anglais, bande de mauvais esprits).

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Pierre Liberas
Date: 11/02/2013, 23:30

Bonsoir,

Je vous fais part de conseils de ... néophyte, en ce sens que je ne maîtrise pas tout à la fait le sujet.

MAIS si je ne maîtrise pas ce sujet c'est que les lectures d'ouvrages de référence sont contradictoires.

Pour faire court, j'ai parcouru (lu étant un bien grand mot en l'espèce) la Gestion des Couleurs de Delmas nouvelle version, pavé encyclopédique assez indigeste , ligthroom 4 de Evening, Photoshop CS6 de Labbe et Photoshop CS6 pour les Photographes de Evening lequel se contredit d'ailleurs en partie entre ses deux ouvrages.

La question que je me posais était l'intérêt d'adopter un espace de travail adobe Prophoto, notamment dans un flux de photos avec lightroom pour une impression délicate.

Bref, si l'on peut résumer je me reporte aux pages 289-290 et 286 de CS6 pour les photographes et j'opte pour un espace de travail Prophoto en 16/bits dans la mesure où je travaille sur des RAW pour une impression tatillonne.

La sortie WEB étant en RVB et en CMJN pour l'impression de type burble.

Avec Photoshop il suffit de paramétrer la gestion des couleurs dans Bridge pour avoir une cohérence avec Indesign et modifier les préférences de LR


Sous toutes réserves

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/02/2013, 11:19

Pierre Liberas écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Je vous fais part de conseils de ... néophyte, en
> ce sens que je ne maîtrise pas tout à la fait le
> sujet.

C'est pourtant devenu simple

> MAIS si je ne maîtrise pas ce sujet c'est que les
> lectures d'ouvrages de référence sont
> contradictoires.

Probable

> La question que je me posais était l'intérêt
> d'adopter un espace de travail adobe Prophoto,
> notamment dans un flux de photos avec lightroom
> pour une impression délicate.

Prophoto c'est du marketing, ainsi tu ne peux pas accuser lightroom de rogner sur l'espace de tes images, mais tu peux aussi travailler en Lab, le plus grand des espaces.

> Bref, si l'on peut résumer je me reporte aux pages
> 289-290 et 286 de CS6 pour les photographes et
> j'opte pour un espace de travail Prophoto en
> 16/bits dans la mesure où je travaille sur des RAW
> pour une impression tatillonne.

Pour les gros traitement pourquoi pas, mais pour finaliser la chromie je me rapprocherais d'un espace imprimable, pour éviter les dérives lors de conversions musclées.

> La sortie WEB étant en RVB et en CMJN pour
> l'impression de type burble.

Avoir des cmjn propres c'est un autre débat

> Avec Photoshop il suffit de paramétrer la gestion
> des couleurs dans Bridge pour avoir une cohérence
> avec Indesign et modifier les préférences de LR

Oui, mais sur une chaine complète ce n'est pas photoshop qui fait le boulot,
En acquisition (scanner ou boitier) les profils sont facultatifs sur les matériels hauts de gamme, les buts des profils étant de corriger les éventuels défauts.
Sur le travail d'image, l'idée c'est de garder une bonne chromie de faire ses corrections et de faciliter les étapes suivantes. Donc de faire entrer un système ouvert, vers une contrainte technique forte sans trahir l'esprit de ses images.
Pour les périphériques de sortie, c'est simple, le dernier maillon de la chaine a toujours tort, il doit obéir sans état d'âme, donc profil sur mesure obligatoire et tout va bien.

-------
No Pasaran
-------

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 12/02/2013, 21:38

J'ai un « vieil » ouvrage, largué point de vue logiciel (Photoshop 5, Mac OS 9…), mais intéressant pour apprendre certains principes dans la préparation de fichiers pour l'impression ; pas suffisant pour tout comprendre non plus, mais sur certains points il est très bien.
Il s'agit de Photoshop et la bichromie de Vincent Risacher, édité par Eyrolles en 1999, qui était fourni avec des nuanciers bichromes sur papiers couché et non couché, un peu comme les chartes quadri qu'on utilisait avant la gestion de la couleur sur les ordis…

Je ne sais pas si on le trouve encore, un copain vient de me le rendre après des années de prêt, faudrait que je le relise pour vérifier s'il mérite encore le souvenir positif que j'en ai…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 13/02/2013, 09:18

Jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai un « vieil » ouvrage, largué point de vue
> logiciel (Photoshop 5, Mac OS 9…), mais
> intéressant pour apprendre certains principes dans
> la préparation de fichiers pour l'impression ; pas
> suffisant pour tout comprendre non plus, mais sur
> certains points il est très bien.
> Il s'agit de Photoshop et la bichromie de Vincent
> Risacher, édité par Eyrolles en 1999, qui était
> fourni avec des nuanciers bichromes sur papiers
> couché et non couché, un peu comme les chartes
> quadri qu'on utilisait avant la gestion de la
> couleur sur les ordis…
>
> Je ne sais pas si on le trouve encore, un copain
> vient de me le rendre après des années de prêt,
> faudrait que je le relise pour vérifier s'il
> mérite encore le souvenir positif que j'en ai…


1999 : c'est préhistorique !
Je vous conseille " La gestion des couleurs pour les photographes, les graphistes et le prépresse " par Jean Delmas.
La dernière édition est récente : octobre 2012.
Il se lit comme un roman ....

JCL

Re: Besoin de conseils pour la gestion des couleurs
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 13/02/2013, 10:38

Non mais je l'ai aussi, et d'autres ; c'était juste pour alimenter le débat, et il est des ouvrages qui expliquent mieux certains points que d'autres, on pourrait presque dire d'eux, non pas qu'il faut les deux, mais qu'il les faut tous !

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