Bonjour à tous,
je ne sais pas si la question a déjà été posé ici mais je n'arrive pas à trouver de fil déjà ouvert sur ce sujet.
en fait voilà, je me demande s'il est possible de monter un objo aero ektar sur une sinar. Pour ma part j'ai un obturateur DB qui ouvre à 6,3, je risquerais d'y perdre beaucoup en ouverture ou alors cela n'a rien à voir?

Dans tous les cas je me demande bien comment monter un objo pareil sur une planchette sinar tout en ayant la possibilité d'y adjoindre un obturateur.

En le montant au plus près de l'optique sur un corps intermédiaire?
Je dis ça mais c'est sûrement une ânerie que notre cher HG rectifiera avec la bonne réponse... :-)

Philippe

wysiwyg
www.philippedo.eu

Je ne pourrai pas répondre à votre question, ne connaissant pas les aero ektar.
Mais il y a une phrase que je ne comprends pas:" Pour ma part j'ai un obturateur DB qui ouvre à 6,3"; pour moi il y a un obturateur sinar copal et l'objectif monté sur planchette DB adapté avec le diaphragme.
On peut monté aussi devant un sinar copal un objectif en barillet avec diaphragme(sur une planchette "normale")
[www.flickr.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/2013, 01:05 par Jean-Paul Mahé.

Il y a deux manières de monter un AE 178 mm sur une Norma.
La première est de dédier définitivement une planchette Sinar et de monter un cylindre intermédiaire et d'assembler le tout une fois pour toute. C'est effectivement comme cela qu'a fait HG.
La deuxième est une improvisation d'un jour en montant deux obturateurs Copal l'un derrière l'autre, en montant l'optique sur un premier obturateur complètement ouvert - ça passe tout juste -
le deuxième obturateur est monté sur la chambre, on assemble le tout obturateur contre obturateur, cela marche bien.
Enfin, si le but est de réaliser des images avec du flou/net où on veut, la solution sur Norma pas très pratique, enfin c'est un avis très personnel.
Les aficionados de l'AE préfèrent de loin une bascule sur l'axe optique.
Dans les conditions normales d'utilisation d'une Norma, la bascule sur fait sur l'axe de la base du montant avant, l'effet obtenu n'est bien sûr pas le même.
On peut toujours y arriver d'une manière indirecte mais c'est pas toujours pratique.
C'est pour cela que beaucoup préfèrent les Graflex avec un obturateur à rideau.
Je connais à Limoges un fondu qui jouait à avec un Pacemaker/AE à mains levées.
Je mets volontairement un pluriel à cette dernière expression car il faut bien deux mains pour les 3 ou 4 kg du bouzin...

www.michelbrissaud.com

Décidément , aujourd'hui il y a des phrases que je ne comprends pas: que voulez dire par monter l'optique sur un premier obturateur (un sinar copal? comment?)

Autrement je ne sais pas si somar33 a une norma, moi j'avais mis le lien du premier truc qui m'était tombé sous la main

Bien sur, j'oubliai une étape ; il faut préalablement monter l'optique sur une planchette découpée au juste diamètre, dont l'axe coïncidera avec l'axe de l'optique pour rendre possible le montage premier obturateur ouvert.
Enfin, une déduction probablement hâtive m'aura fait penser à une Norma derrière un Sinar copal.

www.michelbrissaud.com

un obturateur DB qui ouvre à 6,3, je risquerais d'y perdre beaucoup en ouverture ou alors cela n'a rien à voir?

Bonjour !
On pourrait commencer par dire que le succès est assuré puisque d'autres l'ont déjà fait ;-)

Donc ce qui suit est ce supplément de superflu qu'on aime bien rajouter r'ici pour causer de technique au lieu de faire de images ;-)

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Pour autant que je le sache, un obturateur Sinar DB se place derrière l'objectif.

Mais s'il n'y a pas d'objectif devant, le nombre d'ouverture 6,3 ne signifie rien du tout.

La condition théorique générale est « vue depuis les coins de l'image, la pupille de sortie de l'objectif qu'on veut monter ne doit pas être obstruée par l'obturateur grand ouvert »

Cette formulation étant plutût absconse, j'en conviens, on va la redire de façon très simple.

On monte l'objectif devant l'obturateur grand ouvert. Comme on peut, c'est un autre débat. C'est un problème de mécanique, pas d'optique, et ça peut se résoudre avec du contreplaqué et du gaffeur noir ;-)

On ferme l'objectif à ce qui sera le diaph de travail.
On a envie de dire : par exemple f/16 ou f/22 avec les optiques de chambre standard, mais là, avec l'aéro ektar, on veut JUSTEMENT l'utiliser à pleine ouverture, sinon ce n'est pas drôle.

On retire le dépoli et on regarde l'iris de l'objectif, plus exactement : l'image de cet irias vu à travers les verres du groupe optique arrière --la pupille de sortie-- ou du moins ce qu'il en reste à pleine ouverture, vu depuis l'arrière, depuis les coins du format, à travers l'obturateur DB grand ouvert.
L'iris doit être visible en entier sans que la forme dite d' « oeil de chat » n'apparaisse.

Si, depuis le coin du format, on voit l'oeil de chat, formé par l'intersection de l'obturateur DB et de l'image de l'iris (=pupille de sortie), sans doute ne le verra-t-on pas depuis le centre du format, mais seulement depuis les coins. Auquel cas cela veut dire qu'il y aura un vignettage statique(** note 1) dans l'image, c'est à dire que les coins seront assombris.

Cette situation existe sur tous les objectifs pour le petit format ouvrant à 1,4 !!! Même sans les monter devant un obturateur !!! Mais on ne le dit surtout pas aux photographes de petit format pour ne pas leur faire peur (en plus, il faudrait leur expliquer ce qu'est une pupille, on ne peut pas tout demander).

Donc dormez tranquillle, allez-y franco, faites comme en 24x36 avec un 1,4 de 50, montez votre aéro ektar le plus près possible de l'obturateur DB, et faites des photos. Vous pouvez regarder depuis l'arrière ce qui se passe pour comprendre, c'est simple et facile. La probabilité est élevée que vous ayiez l'oeil de chat à pleine ouverture vu de puis les coins, mais pas à f/11 par exemple ou pas, si c'est vue depuis le centre du format. Peu importe.

Vous pouvez également lire cet article qui ne parle pas encore de l'oeil de chat mais qui parle de pupilles et de nombre d'ouverture, au moins pour mettre une explication détaillée sur le terme de nombre d'ouverture et de pupilles.
Bonne lecture !


(** note 1) avec toute optique montée devant un obturateur, par exemple devant SInar DB, que ce soit une vraie optique vendue par chez Sinar [Sinar ne fabrique pas ses objectifs], montée chez Sinar ; ou un bricolage couique hande deurre t'y qui tient avec du contreplaqué et du gaffeur, existe un autre phénomène de vignettage dynamique, mais qui est imperceptible dans la pratique. L'honorable maison naguère sise à Schaffhouse en parlait, car il y a toujours des photographes pointilleux, surtout les clients de nos bonnes maisons suisses-de-précision. Aujourd'hui, seules les méchantes langues rappellent cette affaire de vignettage dynamique à l'envi, là encore, c'est juste pour causer ;-)

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 11/01/2013, 09:35 par Emmanuel Bigler (modérateur).

somar33 écrivait:
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> en fait voilà, je me demande s'il est possible de
> monter un objo aero ektar sur une sinar.

OUI, le 178 c'est possible, les autres Aéro-ektar c'est plus compliqué.

> Pour ma
> part j'ai un obturateur DB qui ouvre à 6,3, je
> risquerais d'y perdre beaucoup en ouverture ou
> alors cela n'a rien à voir?

Vous perdez la commande DB du diaphragme, mais je ne pense pas nous plus que vous vouliez en faire faire une. Du moment que l'ouverture de l'obtu a un diamètre supérieur au diamètre du groupe arrière, cela passe. F/6,3 c'est juste la commande du diaf, pas le diaf.

> Dans tous les cas je me demande bien comment
> monter un objo pareil sur une planchette sinar
> tout en ayant la possibilité d'y adjoindre un
> obturateur.

Planchette conique à fort dépassement + obtu copal Sinar

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/01/2013, 08:58 par Henri Gaud.

je vous envoi des photos demain

J'ai retrouvé les photos de mon dispositif

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No Pasaran
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