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300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Yann M
Date: 09/01/2013, 19:22

Une question pour Dan Fromm :
Comment monter un 300 mm tel que le Nikkor W sur ma baby speed ?
Il faudrait une planchette avec un tube pour allonger le tirage n'est ce pas ??

YM

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Photo-collector
Date: 09/01/2013, 19:53

Pour utiliser un 300mm de conception non-télé, il faut un tirage de 30cm lorsque la mise au point est à l'infini et de 60 cm si la mise au point est à 1 mètre ......

Une bague allonge sera donc très loin de suffire !

La seule solution reste donc d'utiliser un télé-objectif dont le tirage sera plus court que la focale .... et avec une baby speed, cela doit être un 180mm ou 200mm au maximum

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: dan fromm
Date: 09/01/2013, 20:55

Yann, en principe, exactement, faut un tube. En pratique, il y a des problemes.

Le diametre exterieur du bloc optique arriere d'un Nikkor 300/5.6, c'est 80 mm. L'objectif est monte sur un Copal #3, vis de montage M61x0.75. Et le planchette d'un 2x3 Pacemaker Graphic, c'est 2.5 pouces x 2.5 pouces, c'est a dire, 63.5 mm x 63.5 mm.

Donc, il faut un tube en trois pieces, dont la piece arriere doit etre en forme d'une tasse. Pas bon marche, si vous n'avez pas un ami tourneur.

Bernard, l'objectif le plus longue d'origine pour les Graphics 2x3, c'est le 250/5.6 Tele-Raptar, vendu aussi comme Tele-Optar. J'ai un tele de Taylor Taylor Hobson, 12 pouces (305 mm)/4, qui se monte facilement sur mon p'tit 2x3 Pacemaker Speed Graphic. Je prefer (attention, Yann!) utiliser un 305/9 Apo Nikkor sur un adaptateur en avant d'un Copal #1. Le tele de TTH est rare, couteux, et lourd.

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Yann M
Date: 09/01/2013, 21:00

Dan je parle d'un 300 M pardon, pas W, qui ouvre à F9.

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: dan fromm
Date: 09/01/2013, 21:17

Oh, avec le 300/9, c'est un peu different. Un peu.

Je vois un adaptateur en deux pieces. Un tube, diametre interieur 42 mm, pour accepter le bloc optique arriere. Trois ou quatre p'tit vis radials, a bout de caoutchouc, pour retenir l'optique. Tube filete a l'arriere pour un "retaining ring." Tube noirci et filete interieurment pour controler les reflets.

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Yann M
Date: 10/01/2013, 07:59

Auriez vous une photo Dan d'un tel tube monté sur une planchette de baby speed ??
Merci.

YM

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Photo-collector
Date: 10/01/2013, 08:50

Dann,

Il ne suffit pas de vérifier si on peut monter un 300mm, il faut encore voir ce qu'on peut faire avec pareille configuration, et cela devient assez limité :

POUR UNE MISE AU POINT A L'INFINI, avec un soufflet tiré à l'extrême + très longue bague allonge et sans aucun mouvement de bascule .... le 300 passera tout juste ......

mais si on veut un paysage net de l'avant plan à l'arrière plan, sans bascule car soufflet déjà tiré à l'extrême ..... le 300 ne passe pas vraiment .... il faut faire usage d'une focale plus courte pour disposer d'une réserve de soufflet pour pouvoir effectuer la bascule !

Si c'est pour autre chose que du paysage, le 300mm ne passera pas non plus sauf à utiliser des distances camera-objet supérieure à 7 ou 8m, en deçà il faut 35, 40, 45 .... 60 cm de tirage

Un portrait d'une personne en pied de 2m que l'on veut photographier en mode portrait (en hauteur donc avec réduction à 90% soit 8,1 cm sur le négatif) avec un 300mm cela suppose que la personne se tient à au moins 7m71 de l'appareil pour qu'on reste dans un tirage de 31m21......

Il ne faut pas perdre de vue qu'un 300mm sur une 6x9cm, c'est l'équivalent d'un 450mm sur une 4x5" ou d'un 900mm sur une 8/10"

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Photo-collector
Date: 10/01/2013, 08:51

il faut lire 31,21 cm et pas 31m21

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Yann M
Date: 10/01/2013, 08:53

Merci à vous deux.
Il faut donc mieux se cantonner à des focales de 200 mm maxi avec la baby speed.

YM

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/01/2013, 08:57

<<Il faut donc mieux se cantonner à des focales de 200 mm maxi avec la baby speed.

Il faut juste utiliser ce que le projet nécessite,
Sauf si le projet est de bricoler des machine et non de faire des images.

-------
No Pasaran
-------

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 10/01/2013, 08:58

un tel tube monté sur

Attention avec les très longs tubes, même peints en noir mat à l'intérieur, le niveau de réflexions parasites rasantes peut être rédhibitoire. Pour absorber efficacement ces rayons parasites, une technique classique consiste à placer à intervalles réguliers des anneaux noirs à l'intérieur du tube, pour absorber/piéger effectivement les rayons rasants(** note 1). Dan Fromm qui connaît par coeur le célèbre ouvrage (** note 2) de Lester Lefkowitz (la bible de la macro photo en anglais) ne me contredira pas, Lefkowitz explique ce problème en détail.
Exactement dans le même esprit que les chicanes à l'intérieur du rolleiflex classique.

Jörg Krusche a une très bonne expérience de cette affaire, puisqu'il a utilisé avec succès des optiques de formule symétrique en 300 de focale sur son Rolleiflex SL-66.

(** note 1) « Ton ami Pète-Sec commence à devenir rudement rasant, affirma Trucquard en se jetant tout habillé sur son lit. » (Alphonse Allais, Pète-Sec).

(** note 2) Lester Lefkowitz, Manual of Close-Up Photography, Watson-Guptill (1979), ISBN 0817424563


E.B.

Re: 300 mm sur Baby speed graphic
Envoyé par: dan fromm
Date: 10/01/2013, 15:08

Bernard, en pratique le seul displacement possible avec un 2x3 Pacemaker Graphic est jusque 19 mm vertical. Bascules? Impossible. Ils sont "press cameras," ils ne sont pas "view cameras."

Je utilise mes objectifs longues pour paysages, pas pour le macro.

Emmanuel, mes tubes sont de E. Leitz New York. Leurs interieurs sont d'un type de feutre, donc je n'ai pas des problemes avec les reflexions parasites. C'est autre chose avec les adaptateurs, dont les interieurs doivent etre visses et norcis pour controler les reflexions.





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