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Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 07/12/2012, 17:29

Bonjour à tous.

J'avais prévu de poser la question à notre ami Pierre mais il nous a quitté......

On avait abordé ici il y a quelque temps l'idée de photographier avec un APN Haut de Gamme un film sur table lumineuse.

Je sais que certains vont me taper sur la tête, mais je m'en fous j'ai mis mon casque de vélo.
Je fais plus de vélo alors je vais l'utiliser ici.

J'ai donc fais un essai rapidement avec un 5D MarkII et son 24X70, en clair une optique pas adaptée mais je n'ai que celle là..!!

Et bien j'ai été assez bluffé par le résultat, sachant que je connais les limites du matos utilisé.
Mais l'obtention d'un fichier RAW en 16 bits, c'est une bonne base de départ.

Donc PROPOSITION : Qui aurait un D800 avec une optique de course macro, un nega ou positif en 4X5, et une table lumineuse et puis bien sur un pied stable ?

Resterait donc à tester .

Et peut être que le matos APN aujourd'hui pourrait être une alternative au scanner, sujet amplement débattu sur les posts voisins.!!!

[www.frederic-cornu.com]

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/12/2012, 17:50

frederic_cornu écrivait:
-------------------------------------------------------

> On avait abordé ici il y a quelque temps l'idée de
> photographier avec un APN Haut de Gamme un film
> sur table lumineuse.

Oh Oh Oh ...

> Je sais que certains vont me taper sur la tête,
> mais je m'en fous j'ai mis mon casque de vélo.
> Je fais plus de vélo alors je vais l'utiliser
> ici.

Plutôt des pompes dans le cul, oui alors, tu ne réfléchis donc jamais ;-))))

> J'ai donc fais un essai rapidement avec un 5D
> MarkII et son 24X70, en clair une optique pas
> adaptée mais je n'ai que celle là..!!

Aucune importance, le problème majeur n'est pas optique.

> Et bien j'ai été assez bluffé par le résultat,
> sachant que je connais les limites du matos
> utilisé.

C'est comme un Epson, bonne impression visuelle, mais cela s'arrête là.

> Mais l'obtention d'un fichier RAW en 16 bits,
> c'est une bonne base de départ.

Mais non, mais non.

>
> Et peut être que le matos APN aujourd'hui pourrait
> être une alternative au scanner, sujet amplement
> débattu sur les posts voisins.!!!

NON !!!

Point A l'Ekta :

Delta D : de 0,10 à 3,10 = 3,00 = 10 diaf
La gamme des valeurs lisible sur un Ekta l'échelonnent sur 10 diaf

Un APN haut de gamme passe 6-7 diaf selon le Flare environnant.

Donc 10 - 6-7 = 3 à 4 diaf d'info perdu dans la nature, soit 30 à 40 % de la courbe.

Et si tu corriges des dominante au passage, genre 15 point dans un sens, 15 point dans un autre, tu perds à nouveau des infos.

En comparaison un scan comme un Eversmart encaisse 12-13 diaf et trouvent les info sur cette oprtin de courbe.

Point B le négatif couleur.

Le Delta D est moins important donc on peut imaginer que cela va mieux se passer, et bien non, le Delta D de chaque courbe, oui bien sûr, mais des 3 courbe + le masque orange, certe non, et faire une BdB en conséquence ne fera que réduire le delta D proprement restitué, la BdB numérique n'étant qu'une foutaise marketing, contrairement à celle qui était pratiqué en argentique.

Point C le négatif N&B

Arghhh !!!

Cool, pour le delta D ça passe à l'aise, sauf pour ceux qui oublient leur films dans des révélateurs énergiques, pour les trois courbes, c'est cool, il n'y en a qu'une.
Mais il y a un bug, le couple optique + capteur ne permet pas de restituer le grain, donc c'est plus vraiment du N&B.

Point D La Scala.

Ce film un peu particulier cumul trous les problème, Delta D énorme de 0,10 à 4,10, Soit environ 13 diaf, + du grain magnifique qu'il faut absolument avoir = truc impossible, pour les APN, et pour un grand nombre de scan, même certains rotatifs ne s'en sortent pas bien.

Point E

Ne pas oublier de boire un coup pour oublier toutes ces mauvaises occasion ratée de tirer sa flemme.

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: doublezero
Date: 07/12/2012, 19:32

Bonjour frederic ,

Il est vrai que la methode semble inadaptée a l'outil , comme essaye de le demontrer le post precedent .

Pourtant , c'est exactement la methode utilisée par certains tireurs pour realiser des tirages charbons couleurs ; plutot que d utiliser le scanner de course , ils choississent L' APN de course

Impossible va crier le prefesseur , ( je l entends deja avec sa grosse voie qui fait trembler les plans films sur les etageres du monastere )

Au debut , j'ai dit impossible aussi , puis apres avoir ecouté les explications techniques idoines , je me suis incliné;

Bon je m en vais car je n ai pas de casque

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/12/2012, 19:36

<<Pourtant , c'est exactement la methode utilisée par certains tireurs pour realiser des tirages charbons couleurs ; plutot que d utiliser le scanner de course , ils choississent L' APN de course

Vu le nombre de tireur qui font du charbon couleur, une enquête sur place sera assez rapide.

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 07/12/2012, 23:33

Vu la résolution du processus, ils peuvent même faire les photos avec leur iphone...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 08/12/2012, 09:32

Moi, je demande à voir, parce que avec un D800E (qui a une bonne dynamique) et un 100 macro, ça ne doit pas être ridicule comme moyen de numérisation, à condition d'avoir déjà le matos évidemment. On ne va pas l'acheter pour ça !
Probablement bien meilleur qu'un Epson ;-)))

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/12/2012, 09:37

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vu la résolution du processus, ils peuvent même
> faire les photos avec leur iphone...

Le Charbon c'est très détaillé, c'est le Fresson qui joue sur un autre terrain.
Qui n'a pas vu des 50x60 de chez Ataraxia n'a jamais vu ce que l'on peut sortir d'un charbon.

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Jean Marie Solichon
Date: 08/12/2012, 11:48

J'ai prévu d'essayer ça prochainement avec le format prohibé ici.
Mais pour le MF et plus je n'ai pas ce qu'il faut pour maintenir le film et l'éclairer.

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/12/2012, 11:51

Jean Marie Solichon écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai prévu d'essayer ça prochainement avec le
> format prohibé ici.
> Mais pour le MF et plus je n'ai pas ce qu'il faut
> pour maintenir le film et l'éclairer.

Le mieux c'est une tête couleur montée à l'envers,
Facile à trouver aujourd'hui et permet de caler une BdB à l'ancienne,
Beaucoup mieux que celle du boitier.

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: GERARD
Date: 08/12/2012, 12:48

J'ai fait cela en n/b avec un agrandisseur Krokus retourné , une lampe dite économe en énergie , un apn de base 3 Mpix . Cela réussit , mais la fidèlité est à la hauteur du procédé et des moyens mis en oeuvre .

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 08/12/2012, 13:50

Jean Marie Solichon écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai prévu d'essayer ça prochainement avec le
> format prohibé ici.
> Mais pour le MF et plus je n'ai pas ce qu'il faut
> pour maintenir le film et l'éclairer.


Bonsoir Jean Marie

Intéressé par tes résultats ...

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Jean Marie Solichon
Date: 08/12/2012, 17:53

C'est noté Frédéric.

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: GERARD
Date: 09/12/2012, 19:50

ATARAXIA cité ci-dessus , pas trouvé ce tireur ? Merci pour précision .

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/12/2012, 19:57

GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> ATARAXIA cité ci-dessus , pas trouvé ce tireur ?
> Merci pour précision .

Ataraxia est un labo qui a travaillé sur le procédé Charbon 4 couleurs double transfert,
J'ai vu des tirages de Jock Sturges et ce laba m'a fait un tirage il y a qq années.
Ce labo a cessé ses activités, et utilisait des Eversmart et du Rotatif, pas d'APN ;-))

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: GERARD
Date: 13/12/2012, 16:56

Atelier disparu , je ne risquais pas le trouver . Admirablement logique dans le contexte France contemporain , très bon donc disparu !! Merci de cette information .

Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/12/2012, 17:08

Le financier et patron de l'affaire était un descendant Rockfeller,
Au début d'Ataraxia ce labo a été son labo perso et cela pendant des années (10 ans à 12 personnes je crois),
Ensuite ce financier-patron a voulu commencer à produire, et à vendre le travail du labo, ce qui a été fait,
Mais le marché du Charbon couleur étant une niche minuscule,
Il a décidé de cesser l'activité,
Sans doute pour se tourner vers d'autres hobbies tout aussi coûteux.

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No Pasaran
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Re: Numérisation : un autre outil que le scanner ?
Envoyé par: GERARD
Date: 14/12/2012, 10:29

Un bel exemple pour la connaissance quasi culturelle d'un sujet , la photographie !
Rockfeller aurait il eu la capacité de remettre Kodak à flot .





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