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Longue exposition/ numérique
Envoyé par: jsbrunie
Date: 19/11/2012, 13:56

Bonjour,

Je souhaiterais faire des photographies utilisant des longs temps de pose (de 40 minutes à 2h) en N/B avec un dos numérique ou un D800 et obtenir les traces du mouvement des personnes.

Il semblerait qu'il faille utiliser un filtre pour éviter d'avoir des traces continues de lumières et éviter la difraction.

Auriez-vous des idées sur le type de filtre nécessaire? Je sais que certains photographes en ont fait construire.

Merci d'avance pour votre aide.

Jean-Sébastien.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Michel B
Date: 19/11/2012, 14:06

Avec des temps de pose de 40 min à 2 heures, il ne va pas rester grand chose comme mouvements de personnes. Je dirai même qu'avec des temps d'exposition aussi longs, c'est la solution pour les faire disparaître...

www.michelbrissaud.com

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: jsbrunie
Date: 19/11/2012, 14:22

Je vous remercie pour votre réponse et ajoute un exemple qui m'a récemment intéressé en argentique (fait à la 20x25 en N/B):

[www.matthewpillsbury.com]

Je souhaiterais obtenir un résultat proche avec du numérique sur des sujets totalement différents

Merci beaucoup,

JS. .

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Michel B
Date: 19/11/2012, 14:28

A mon avis, le temps de pose en une seule prise de vue ne doit pas dépasser quelques secondes...

www.michelbrissaud.com

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: A.BAKOEL
Date: 19/11/2012, 14:37

Pour des personnes en mouvement , après 1mn , ils disparaissent

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 19/11/2012, 15:23

En fait tout dépend de la vitesse de déplacement de de la "brillance" de ces personnes par rapport au reste du paysage.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: L. Martelli
Date: 19/11/2012, 15:35

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> En fait tout dépend de la vitesse de déplacement

Pour être précis, de la vitesse angulaire (enfin, principalement)

> de de la "brillance" de ces personnes par rapport
> au reste du paysage.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: David.G.
Date: 19/11/2012, 15:47

Il n'y a pas de secret... temps de pose long et numérique au top = dos phase one P45+

c'est le seul dos qui tienne la route au delà de 30s !

Mais vu l'image, on peut obtenir cet effet avec des temps plus courts !

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: David.G.
Date: 19/11/2012, 15:48

le D800 a un mode surimpression... si vous cherchez à avoir plusieurs images d'un même personnage sans l'effet de filet, c'est LA solution !

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: David.G.
Date: 19/11/2012, 15:54

"Il semblerait qu'il faille utiliser un filtre pour éviter d'avoir des traces continues de lumières et éviter la difraction."

Vous devez certainement parler des filtres de densité neutre... une bonne marque Héliopan.
c'est juste un filtre d'une certaine densité qui permet d'augmenter le temps de pause.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 19/11/2012, 16:42

@L. Martelli

> Pour être précis, de la vitesse angulaire (enfin, principalement)

Merci pour la précision - mais est-ce vraiment la vitesse angulaire (avec un repère qui serait le centre optique de l'objectif)? Ca a l'air d'une bonne approximation (je me trompe peut-être) si on néglige le fait que la projection de l'image à lieu sur un plan et non sur l'intérieur d'un hémisphère.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: guy toy
Date: 19/11/2012, 16:48

Titarenko, un photographe qui devrait vous intéresser :
[www.google.fr]

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: jsbrunie
Date: 19/11/2012, 17:49

Merci pour vos réponses.

Je me suis un peu renseigné sur les filtres de densité neutre. Il me semble que les plus puissants n'autorisent que 90 secondes de pose soit très loin des 40 minutes espérées.

En faisant ce travail à la chambre, je présume qu'il me faudrait également utiliser un filtre de densité neutre. Qu'en pensez-vous?

Jean-Sébastien.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: alex salvy
Date: 19/11/2012, 18:16

prend un sténopé

alx
alexsalvy.canalblog.com
dysphotographie

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 19/11/2012, 18:22

les filtres de densité neutre. Il me semble que les plus puissants ..

... du moins pour les filtres courants en photographie, mais il y a le filtre solaire de densité neutre égale à 5, soit une atténuation de cent-mille fois. À chercher chez les fournisseurs pour l'observation astronomique (observation directe du soleil).
Cent-mille fois transforme un millième de seconde en cent secondes, un centième de seconde en mille secondes soit 17 minutes.

Donc de mon point de vue, sachant qu'il existe des filtres atténuant cent-mille fois, le problème est plutôt :

- quel temps est nécessaire pour mon projet, qui évoque les premières images de rue autour de 1850 ;
- quel temps maximum est possible avec mon capteur silicium, David G. a parlé du P45+ et de ses temps allant au-delà de 30 secondes, mais quid des appareils plus courants ?
- si je photographie en couleurs se pose le problème de la dominante colorée vue à travers ces filtres denses qui ne sont pas toujours bien neutres. Les Heliopan sont assez neutres de ce point de vue.
À signaler chez Heliopan un filtre gris variable "variograu" dont je n'ai pas bien compris le fonctionnement bien qu'on puisse penser à des polariseurs croisés.

Si le numérique n'est est pas capable, le film, lui n'a aucune difficulté à emmagasiner des photons pendant des temps invraisemblablement longs.
Mais la contrepartie est inavouable : c'est que le gélatino-bromure est un affreux gâcheur de photons. Exactement comme s'il y avait un filtre gris incorporé !! Mais il peut rester à attendre les photons pendant ... je dirais, des mois.
Entre un bon vieux film tri-X de rendement quantique équivalent à 0,5% et un capteur silicium à 30% on peut dire en comparaison que c'est comme si la tri-X photographiait en permamance à travers un filtre gris atténuant 60 fois ... avec les autres films N&B classiques c'est encore pire ...

E.B.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: jsbrunie
Date: 19/11/2012, 19:09

Bonsoir Emmanuel,

Merci pour vos très utiles infos.

Pour répondre à vos interrogations:

-dans l'idéal les prises de vues dureront environ 2h
-pas de problème de couleur, les photographies seront en N/B
-je souhaiterais utiliser mon D800 pour cela

Connaissant mal l'astronomie, vous serait-il possible de m'indiquer où puis-je trouver un fournisseur à Paris?

Enfin si je comprends bien en argentique, le filtre serait inutile même de jour (par temps très couvert) si j'utilisais par exemple une chambre 4x5 et que je fermais le diaph. Pour un Schneider XL 72 mm, quel filtre recommanderiez-vous pour une pdv en pleine journée?

Jean-Sébastien.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 19/11/2012, 19:27

Avec mon antédiluvien Vingt dé, lorsque j'emploie les poses longues je me retrouve avec un plat de lentilles de toutes les couleurs. C'est beau !!!!
Des spécialistes m'ont expliqué que c'était à cause du capteur qui chauffait.
Problème, chez Airwell y'a rien de compatible avec le Canon.

Cela dit, je pense qu'aujourd'hui le phénomène a dû être jugulé sur les nouveaux matériels tel un D800.

Amicalement

Alain

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: L. Martelli
Date: 19/11/2012, 19:44

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> @L. Martelli
>
> > Pour être précis, de la vitesse angulaire
> (enfin, principalement)
>
> Merci pour la précision - mais est-ce vraiment la
> vitesse angulaire (avec un repère qui serait le
> centre optique de l'objectif)? Ca a l'air d'une
> bonne approximation (je me trompe peut-être) si on
> néglige le fait que la projection de l'image à
> lieu sur un plan et non sur l'intérieur d'un
> hémisphère.

Null besoin d'avoir une sphère pour parler d'angles. Ceci-dit, quelqu'un qui avance vers l'objectif ne sera pas complètement net non plus, mais l'effet sera moindre. C'est un peu comme pour les calculs de résolutions.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: L. Martelli
Date: 19/11/2012, 19:46

David.G. écrivait:
-------------------------------------------------------
> le D800 a un mode surimpression... si vous
> cherchez à avoir plusieurs images d'un même
> personnage sans l'effet de filet, c'est LA
> solution !

C'est UNE solution. Une autre consistant à prendre plusieurs photos et à les superposer avec votre logiciel de retouche favori.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Michel B
Date: 19/11/2012, 20:15

2 heures de pose avec un D800, sur que le capteur va aimer....

www.michelbrissaud.com

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 19/11/2012, 20:29

Dans l'exemple que vous donné il me semble que les personnages bougent sur place, si j'ose dire.
[www.matthewpillsbury.com]
Il est possible qu'un personne a traversé de droite à gauche et qu'il n'a laissé aucune trace, non?

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: o7 philippe
Date: 20/11/2012, 05:49

bonjour,

je m'interesse aussi à la pose longue. je pratique en argentique, en 6x7 et en 4x5. je cherche à reproduire des images du début de la photographie. j'utilise de la delta 100.

Mes temps de pose dépasse les 4 à 5 minutes pour l'instant. Je compte essayer encore plus long.

J'utilise un filtre variograu de 0,3 à 1,8 ND de chez Heliopan de diamètre 82.

Attention au diamètre du filtre s'il s'agit d'un grand angle. Pour le 43 mm du mamiya 7 et le variograu de 82 mm pas de souci. je n'ai pas essayer le 72 mm. Pour du 150 mm avec des décentrements raisonnables pas de souci non plus.

les essais se poursuivront cette hiver.

o7 philippe

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: o7 philippe
Date: 20/11/2012, 05:55

argentique ou numérique, en pose longue les vibrations quand on recherche une bonne netteté sont un facteur limitant. En numérique, il y a en beaucoup dans un boitier.........

o7 philippe

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: abies
Date: 20/11/2012, 06:37

Chez Lee Filter, il y a le Big Stopper qui fait perdre environ 10 diaphs : [www.leefilters.com]
Il y a également le ND400 de chez Lee (uniquement vissable, moins cher mais qui ajoute une dominante par rapport au Big Stopper), le B+W ND110 (10 diaphs).

2 heures je ne sais pas, mais j'ai déjà fait des expos d'une demie-heure en numérique sans problème (et avec un capteur proscrit ici). Par rapport à l'échauffement du capteur, ça va beaucoup dépendre de la température extérieure. Une pose de 30 minutes dans des températures négatives pour une aurore boréale, ça passe bien ;)

Pour la photo 20x25, comment pouvez-vous affirmer que le temps est < à 1 minute pour voir les personnes. Une personne à un bar doit rester plus de 20 minutes assise...

jsbrunie écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour vos réponses.
>
> Je me suis un peu renseigné sur les filtres de
> densité neutre. Il me semble que les plus
> puissants n'autorisent que 90 secondes de pose
> soit très loin des 40 minutes espérées.
>
> En faisant ce travail à la chambre, je présume
> qu'il me faudrait également utiliser un filtre de
> densité neutre. Qu'en pensez-vous?
>
> Jean-Sébastien.

[www.sintrat.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/11/2012, 06:38 par abies.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: o7 philippe
Date: 20/11/2012, 08:04

pour le big stopper, Lee est en rupture jusqu'au début du 2° trimestre 2013.

o7 philippe

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/11/2012, 09:22

Connaissant mal l'astronomie, vous serait-il possible de m'indiquer où puis-je trouver un fournisseur à Paris?

À Paris ...
« La maison de l'Astronomie » 33-35, rue de Rivoli - 75004 Paris
« Le Télescope » 37 bd Beaumarchais 75003

J'avais acheté ma feuille A4 de mylar certifié, densité optique de 5, au boulevard B.. en '99 en vue de l'éclipse totale visible depuis la France.

---------------

Par correspondance, cette adresse intéressante astromedia-punkt-ÉhOu, où l'on trouve des belles lentilles de Fresnel format A4 pour trois-francs-six-sous
[www.astromedia.de]

et des filtres Grau, natürlich, en particulier la fameuse Sonnenfilter Folie, exactement celle qui nous préoccupe ici, et pour laquelle nous consultons régulièrement .... le forum ;-);-)


-------------------

Parlant de belles lentilles ...

je me retrouve avec un plat de lentilles de toutes les couleurs.

Du moment que ce sont des lentilles en silicium de format 24x36 mm ou supérieur, et si vous n'avez pas tué votre frère pour ça, G-P vous pardonne volontiers.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/11/2012, 09:27 par Emmanuel Bigler.

Re: Longue exposition/ numérique
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 20/11/2012, 14:12

abies écrivait:

>
> Pour la photo 20x25, comment pouvez-vous affirmer
> que le temps est < à 1 minute pour voir les
> personnes. Une personne à un bar doit rester plus
> de 20 minutes assise...

C'est ce que je voulais dire précédemment par:"les personnages bougent sur place".





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