Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 16/11/2012, 22:38

Bonjour,

Je prends goût au carré et j'ai un projet dans ce format.
Bien entendu, les Rollei TLR sont très agréable à promener et surtout à utiliser, mais je voudrais tâter du grand-angle et/ou du décentrement.

J'ai donc plusieurs questions auxquelles la fonction recherche ne m'a pas permis de répondre :
- En optique à décentrement, je connais le 75PC pour le SL66, mais qu'existe-t-il comme autres solutions (Hartblei 45, 55 et 65 sont-ils montables sur SL66 ?).
- En SLR, j'aime donc bien le SL66, mais qu'existe-t-il en télémétrique ou SLR à visée à hauteur d'œil ?
- Dans ce cas les optiques précédentes ce montent-elles ?

Merci !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 16/11/2012, 22:53

hello
il y a eu, pour le 6008, un super angulon 55mm
J.Ph.

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: LcP
Date: 16/11/2012, 23:10

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> qu'existe-t-il en télémétrique ou SLR à visée à
> hauteur d'œil ?

Depuis 1982 il y a le Plaubel 69W ProShift Superwide

[toyotadesigner.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/11/2012, 00:02

LcP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Depuis 1982 il y a le Plaubel 69W ProShift Superwide
> [toyotadesigner.wordpress.com]

Argh !
Belle bête.
Mais je cherche un truc plus simple.
Genre Hartblei ou Arsat en 45, 55 ou 65.
Mais se montent-il sur un SL66 ?
Et où les trouver ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 17/11/2012, 00:19

Y a aussi les Hasselblad ArcBody, mais le prix des Grandagon montés pour, ça calme… =8-/

Sinon dans le même genre de projet, je cherche toujours un dos 6x6 de qualité (surtout niveau planéité) en monture baby graflok pour mes chambres 6x9 Arca F-line et Plaubel Peco Jr modifiée.
J'ai vu le dos Graflex/Singer RH-12 mais j'ai du mal à savoir si la planéité est bonne. J'ai cru lire aussi qu'il existerait (les avis sont partagés) un rare dos 6x6 pour Mamiya RB ou RZ, peut-être motorisé, sais pas trop, mais pas réussi à en trouver un pour le moment.

Pour le moment je n'ai qu'un dos 6x9 Rada avec cache 6x6 sur ma Peco Jr et que des dos 6x9 sur l'Arca.
La planéité n'est clairement pas la qualité première du dos Rada bien qu'il soit en bel état.

Si ça continue, je vais finir par bricoler une adaptation de dos Hasselblad (pas réussi non plus à trouver une platine d'adaptation toute faite genre chinoiserie sur eBay)…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 17/11/2012, 11:44

il existe un soufflet à bascule et décentrement pour le Bronica S2, mais seulement utilisable pour le portrait ou la macro

dans la gamme Mamiya RZ, il existe une optique à décentrement ainsi qu'un soufflet et des optiques 75 et 180mmm dédiés

mais ces systèmes sont bien difficiles à utiliser à main levée

www.selsdargent.com

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/11/2012, 12:25

Ok, merci.
J'ai l'impression que le choix se résume au SL66 et optiques Schneider ou Pentacon (et variantes) et optiques Hartblei ou Arsat.
Je n'ai pas trouvé trace sur le Net d'un montage de ces dernières sur un Rollei.
Un 75 Mamiya à décentrement pour RZ ou RB (je ne sais plus) semble également exister et ne pas être très couteux. Mais quelle en est la qualité ? Aussi bonne que les Mamiya en général ?
Pour les Blad, je ne sais pas.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/11/2012, 12:35

En fait, je pensais au départ à une discussion lors d'une Sainte Véronique, avec un des participants qui m'avait dit (il me semble !) qu'il avait adapté une optique russe à décentrement sur un 6x6 (AGFA ?).
Ce reconnaîtra-t-il pour m'en dire plus ?
Si je ne me trompe pas, c'est celui qui est à gauche sur cette photo.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 17/11/2012, 12:35

Sauf erreur, en visée à hauteur d'oeil, il y a Rollei série 6000 et Bronica avec un prisme et une poignée, et en télémétrique, il y a pas mal de folding anciens, les Super Ikonta notamment; mais peut-être que je n'ai pas très bien compris la question ...

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 17/11/2012, 12:35

ce n'est pas du tout la même chose : le SL66 offre un mouvement de bascule alors que le 75 pour Mamiya est une optique à décentrement

www.selsdargent.com

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 17/11/2012, 12:47

Je sais bien que le SL66 offre la bascule sur toutes ses optiques, mais je parle des optiques à décentrement qui se montent dessus. En l’occurrence le 75 PCS de Schneider.
Et je me demande si d'autres optiques du même type (de l'Est ?) peuvent se monter dessus.
L'idée, dans le cas d'un SL66 ou autre gros SLR, ne serait pas de l'utiliser à hauteur d'œil et à main levée !

La visée à hauteur d'œil est une autre option, qui m'a simplement effleuré parce que : mes années Leica, le Pentacon, l'hypothèse d'un mariage de la carpe et du lapin.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 17/11/2012, 14:20

J'ai eu la même problématique en 6x6, c'est dire avoir du décentrement en 6x6 et je l'ai résolu en achetant un
45 et un 55 à décentrement monté sur un Kiev 60 remanié par Hartblei. J'ai aussi un Pentacon mais il me parait plus fragile que le Kiev.
Le résultat est correct, mais il ne faut pas en attendre une qualité comparable à Zeiss ou Schneider.
Si tu passes par Montreuil, tu peux venir voir le matos et même l'essayer quelques jours si tu veux.

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: David.G.
Date: 19/11/2012, 16:08

un Mamiya 7 utilisé en vertical et tu gardes le haut de l'image, ça te fait 7mm de décentrement...

un Fuji 6x9 utilisé en vertical et tu gardes le haut de l'image, ça te fait 17mm

mais bon, un bon décentrement bien calé à main levée c'est pas évident...
alors à devoir utiliser un pied, on passe alors sur une Arca 69...

sinon, il y a un 50 shift pour rollei 6000

en 4,5x6... le mamiya 645 50 PC est pas mal !

ne pas oublier les Arca R et Alpa, cambo...

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 19/11/2012, 16:16

David.G. écrivait:
-------------------------------------------------------
> ne pas oublier les Arca R et Alpa, cambo...

J'y ai pensé, mais je ne sais pas pourquoi, je ne retrouve plus mon chéquier !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: David.G.
Date: 19/11/2012, 16:22

Cambo wide DS en occasion avec un 55 rodenstock... et tu pourras faire du 6X6... au 6x12 !

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 19/11/2012, 16:49

Tout ça me ramène peu ou prou à une chambre.
Ce n'est pas trop l'idée.
Mais peut-être que l'idée de faire du décentrement à main levée avec un "boîtier" classique est une fausse bonne voire une mauvaise idée.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: GC
Date: 19/11/2012, 17:06

faire un décentrement à main levé n'est pas ce qu'il y a de plus simple et surtout de plus précis! (sauf à avoir plusieurs bras), expérience tentée il y a un moment avec un mamiya 645af monté avec un hartblei shift 45mm, le pied s'imposait…

si on veux faire du vrai 6x6 avec une chambre 4x5, il existe des dos linhof super rollex de ce format, ça doit se trouver sur la baie…

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: patrickJJ
Date: 19/11/2012, 18:43

Bien sûr comme tout possesseur de Pentax 6x7 je rêve du 75 mm 4,5 Shift,
mais, pas facile à trouver et les prix assez dissuasifs comparativement au prix du boitier (par exemple...)
Patrick JJ
PS: je suis H.S de 1 cm: désolé !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/11/2012, 18:51 par patrickJJ.

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/11/2012, 19:44

hello
et le fuji 680?

Personnellement, j'ai de gros doute sur la qualité finale d'un 6x6 + optique Hartblei mais j'ai pas, alors, j'en sais rien...

De mon point de vue, il ne faut pas confondre "6x6 + décentrement" avec "format carré + super qualité + pas cher + portable"...
Car si on analyse, le besoin est double...
D'un côté "réaliser un travail de qualité en format carré, si possible à faible taux d'emmerdement" et "jouer avec un rollei" de l'autre côté...
"à pas cher en super qualité" il y a le 4x5 en graflex crown graphique avec des optiques rodenstock modernes
"en format carré" il y a du 4x5 qu'on scannera en 4x4in

Sinon, "en alpa du pauvre" il y a FOTOMAN dont le modèle "Dmax" pourrait convenir et dont le viseur est très bien avec une bulle circulaire visible dans le petit oculaire.

J.Ph.

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 19/11/2012, 20:16

Je laisse le truc reposer pour l'instant, mais je doute également qu'un caillou russe arrive à la hauteur de mes Rolleiflex TLR.

Je regarde du côté de Mamiya, avec le RZ, associé à un dos 6x6 et le 75 à décentrement de la marque.
La facture totale est relativement raisonnable, en comparaison à l'équivalent Rollei SL66.

Le 6008 avec le 55 est séduisant.

Les options "chambre légère" font grimper la note.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: MF 6x6 et décentrement ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/11/2012, 21:56

hello
Le 6008 avec le 55 est séduisant.

Les options "chambre légère" font grimper la note.


il est difficile de trouver ce 55 à moins de 1500 euro (c'est même plutôt 2000euro), un 6008 en état c'est aussi autour de 1000 euro d'occasion avec 1 dos chargeur et un 80mm soit vaguement 2500 à 3500 euro le point de départ en 6008...
Je pense que l'option RZ+75shift doit tourner autour de 1500 euro (je ne sais pas trop car ce n'est pas un modèle qui me tente...)

à comparer avec un 47XL+filtre qui m'est revenu à 850 euro
il y a sur le forum un caltar-II 75mm autour de 350 euro (si je me souviens bien)
on y voit des 58mm assez souvent autour de 450 euro
Bref, avec une chambre légère, genre titan walker XL, je pense que tu obtiendrais le rendu optique qui t'intéresse, même avec du 6x6/120 et encore mieux avec du PF 4x5 recadré à 4x4in

J.Ph.





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