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rsgt système dèv couleur
Envoyé par: jazza
Date: 25/07/2012, 00:30

Salut à tous,

Ne faisant casi plus que de la couleur en MF et GF, je me tourne vers un système plus productif (et peut-etre fiable ) que ce que j'ai actuellement à savoir le système de "MOD photographic" (spire pour PF) dans une Paterson 5. Donc 6 PF à la fois ou 4x120 sur 2 spires.

Evidement je pense au système Jobo.

Je n'y connais rien, je vois souvent la jobo CPE ou CPE2. Mais qu'en est-il des cuves, des spires ou autre système, du lift....du nombre de films à la fois....du fonctionnement général......?

Et quel budget faut-il compter pour un ensemble complet ?

Merci d'avance pour votre aide.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: paul57
Date: 25/07/2012, 08:08

Bonjour,
Je me suis posé les mêmes questions il y a quelques années et voici les réponses que j'y ai apportées. (On trouve tout cela aussi dans les archives du forum.) Bien sur il faut moduler les cadences que vous voulez atteindre. Pour ma part 12 PF 4"x5" par mois est une moyenne.
J'ai opté pour une CPE2 parce que moins chère et beaucoup moins encombrante: elle tient dans un placard quand j'ai fini à la cuisine.
J'utilise 2 cuves 2523 et 2 spires 2509 achetées d'occase pour développer 12 PF en 2 temps avec la même dose de Téténal C41.
Le lift est tellement plus pratique pour sortir, vider, remplir la cuve que je m'en suis procurer un.
En ce qui concerne le budget, il n'y en a pas. J'ai vu qu'une société refabiquait ce genre de matériel assez chèr. Il faut être patient, observer les prix sur ebay ou ailleurs. J'ai la chance d'être près de l'Allemagne où les prix semblent plus abordables.
En conclusion d'amateur le matériel décrit ci dessus fonctionne et me convient parfaitement.
Paul.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: jazza
Date: 25/08/2012, 12:32

Désolé du retard !

Merci pour la réponse.

En ce qui concerne les cuves/spires, pour du 4x5 il faut un ensemble 2523/2509 et pour du 120, que faut-il ?

Est-il possible de développer en même temps des PF et des films 120 ?

Merci d'avance.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/08/2012, 12:47

Pour le 120 c'est la spire 2502
Des infos là: [www.jobo.com]

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: didier d
Date: 25/08/2012, 17:23

jazza écrivait:
-------------------------------------------------------
> Est-il possible de développer en même temps des PF
> et des films 120 ?


ce n'est pas possible dans une 2523 puisqu'une spire 2509 la remplit
c'est théoriquement possible dans une 2553 mais je ne m'y amuserais pas... cela doit peut-être provoquer des turbulences bizarres...
de plus (même si je pratique ce sport à mes risques et périls), utiliser une cuve 2553 avec une CPE2 est vraiment très limite compte tenu de la faiblesse du moteur comparée au volume de chimie nécessaire...

donc, comme le conseille Paul, il vaut mieux avoir 2 cuves 2523 et les passer une après l'autre avec la même chimie (1/3 de litre)

si votre production est plus importante, voir du côté des processeurs plus costauds

un pdf indispensable

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Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: armand
Date: 25/08/2012, 18:36

Salut Didier,

Merci pour ce PDF. J'ai commandé une cuve Jobo et sa spire 2509n. Par contre, les explications sont nettement plus compréhensibles, en version Française, grâce au PDF, surtout pour les deux plaquettes bloque-film.
Même à l'ombre, dans un vieux bâtiment des ex-chantiers navals à la Seyne, je "mouille" le maillot. Non pas parce que je n'y arrive pas, mais pour cause de chaleur. Mais qu'est-ce que c'est bon, je me régale avec la chambre.

Que t'chaô.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 25/08/2012, 18:47

Il me semble que les cuves 3010 sont plus économes en chimie.

Mes petits comptes d’apothicaires :

J'ai payé :
- 350€ une CPA2 avec lift,
- 600€ un ATL2200 avec des cuves série 2500 pour le 120,
- 900€ un ATL2300 avec quelques spires 2509 et surtout 3 cuves 3010.

Je viens de revendre :
- 6 spires 2509 à 35€ en moyenne
- et une 3010 à 250 (prix auquel j'ai également acheté une 3005).

Bienvenue en Jobographie !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: jazza
Date: 27/08/2012, 18:30

Merci encore pour vous réponses.

Non, je crois qu'un jobo me suffit largement à raison d'une centaine de 120 à l'année, ce n'est pas monstrueux.
C'est surtout que j'ai maintenant un bon stock de PF 4x5 couleur et donc en plus des 120, j'aimerais un système plus stable et surtout pour le traiter à 38° sans soucis en 4x moins de temps qu'à 25° avec le rollei en bain marie qui marche bien malgré tout, mais bon....

On est bien d'accord que jobo CPE 2 = thermostaté ?

Pour ce qui est des comptes, ca ne me parait pas être des comptes d'apothicaires :))
Je m'imaginais même dépenser un peu moins. J'espere trouver une bonne occaz d'ici peu. D'ailleurs à ce propos y-a-t-il des choses à checker prioritairement et qui sont primordiales sur ce système ?

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Marco42
Date: 27/08/2012, 18:39

jazza écrivait:
-------------------------------------------------------

> On est bien d'accord que jobo CPE 2 = thermostaté > ?

Ne pas se fier au thermostat d'une Jobo CPE 2 ou CPP 2.
Vous devrez vous caler avec un thermomètre de précision, surtout pour la couleur !

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Fujicator
Date: 27/08/2012, 19:23

Oh que oui, pour préparer ma jobo je la lance à 40 degrés, en plus la mienne n'a pas de pompe donc la température sous la cuve n'est pas la même que vers les produits...

Mais bon, il ne faut pas avoir peur de ces histoire, avec un peu de rigueur et un thermomètre médical digital précis on s'en sors bien. Sinon Jazza chez nous ;@ ] il y a un très bon thermomètre digital en vente, j'ai le même et il n'affiche que 0.2 d'erreur sur un médical précis haut de gamme.

Enfin bon l'important c'est de toujours utiliser le même thermomètre pour prendre ses marques. Penser à le nettoyer entre les mesures pour éviter de contaminer la chimie.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: jazza
Date: 27/08/2012, 20:16

ah mais ça change la donne ça quand même ! enfin vous voulez dire que sur la jobo on peut régler une ° et qu'elle la gardera le temps du process ?
Sinon, ca veux dire que la jobo ne sert que pour le moteur et donc une rotation contante rien de plus. Si c'est la cas, mon système suffira alors!

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Marcel Couturier
Date: 27/08/2012, 20:42

Bonsoir,
Pour homogénéiser la température du bain dans la cuve de la CPE 2 j'ai logé une mini pompe d'aquarium qui assure une circulation de l'eau, d'ou une température régulière dans les différents endroits de la cuve( un Investissement de 8 €) je confirme ne pas se fier aux repères du thermostat, il faut faire son propre étalonnage avec un thermomètre précis en mesurant la température de la chimie.
Voilà si ça peut aider
marcel couturier

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Fujicator
Date: 28/08/2012, 21:53

Sur la question de la température il y a de quoi s'arracher les cheveux, vous êtes vous amusé à mesurer la chimie au sortir du cycle de rotation ? Cette baisse de la température est-elle prévue ?

Mais au fond qu'importe tout cela, si comme moi vous êtes contents de vos résultats en C41 et E6, pourquoi chercher la petite bête ? Un bon thermomètre pour étalonner la Jobo comme cela a été dit et voilà !

Je retiens tout de même l'idée de Marcel, mettre une pompe dans ma Jobo aidera le système à mieux se réguler et à éviter les arrêts-redémarrages parfois trop intempestifs de la résistance.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: jazza
Date: 28/08/2012, 23:03

Beh moi je suis assez déçu du coup, si je m'interessais à ce système c'était en grande partie pour ça...que ça reste à 38° constant, comme c'est visiblement indispensable à cette T° de 38° si j'ai bien compris. Je crois que je vais économiser 400€ alors ! le seul interet reste donc la rotation et rien de plus alors ? ou bien pour le grand format 8x10, sinon le MOD photographic en Paterson suffit.

Merci pour toutes ces précisions à tous.

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: PhilB
Date: 29/08/2012, 00:58

J'ai une CPA,modèle ancien donc mais il y a une circulation du bain marie sans doute grace à une pompe dans la machine.
J'ai mesuré au thermomètre à plusieurs reprises à plusieurs endroits dans le bain marie et la température est la même que ce soit côté cuve ou stockage des bidons.
Autre avantage elle supporte 1 litre de liquide de traitement et non 600ml comme les CPE.
Peut-être te faudra-t-il regarder du côté de ces machines ou des CPA2 plus récentes et surement plus performantes.
Quand on a goûté à ces machines on ne revient plus en arrière......

Re: rsgt système dèv couleur
Envoyé par: Marcel Couturier
Date: 29/08/2012, 19:00

Bonsoir,
Un truc tout bête que je pratique lors des dév de diapos ou la température de 38 ° est plus difficile à tenir par rapport aux déperditions de la pièce ou la température est plutôt à 20/22 °. il suffit de recouvrir l'ensemble avec un film plastique qui emprisone la chaleur du bain.................
si l'on veut vraiment limiter la déperdition thermique par la cuve il suffit que le tube de dérivation de pompe coule sur la cuve ainsi celle-ci est maintenue à température (mais pour le NetB cela ne me semble pas nécessaire.
marcel couturier





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