Bonjour à tous,

Je m'apprête à acheter une Shen Hao HZX IIA.
Je voulais vous demander quelques conseils pour les optiques.

Je pense prendre un 90 mm pour commencer.
Je voulais vous demander si il y avait vraiment une grosse différence entre le :
- 90 mm super angulon XL 5.6 Schneider
- 90 mm super angulon "non XL" 5.6

en terme de rendu, de piqué ?

J'hésitais également avec le 90 mm grandagon N 4.5 Rodenstock et le 90mm f/6.8 grandagon
--> quel serait le plus performant selon vous, les différences sont peut être minimes ?


Merci beaucoup
Laurent

En second lieu,

- Je penchais entre le 120 mm ou le 150 mm.
Je fais principalement des paysages urbains et photographie l'humain dans cet environnement.
Certaines personnes m'ont dit que le 120 était trop proche du 90.
D'autres que le 120 déformait moins et que du coup parfois plus adapté que le 90mm.

- Puis peut être en 3e achat (utilisation moins fréquente) : un 180 mm ou un 210mm, à trancher.

Quelles optiques seraient sympas selon vous pour un budget de 600 euros en moyenne (par objectif) ?


Doit-on si possible garder pour une même série la même marque d'optique afin d'obtenir une unicité dans le rendu ?
ou pas forcément ?


Encore merci à vous tous,
Laurent

dernière chose : je note que l'optique 90 mm XL ne rentre pas dans la Shen Hao

C'est une première expérience en GF ?
Pourquoi une boîte en bois, si c'est pour regretter que telle ou telle optique ne rentre pas ?
Refrain connu ici, il y a des ArcaSwiss F-Line d'occasion pour le prix d'une folding bois neuve et des Sinar Norma d'occasion pour le prix de la même menuiserie d'occasion.

Sinon, perso je trouve que 90mm c'est vachement GA pour une première optique (si j'extrapole en 8x10 à un 180 qui n'existe pas mais se situerait entre les 150 et 210).
Je trouverais plus judicieux de prendre un 110/120mm (j'aime bien le 240 et le 300 en 8x10 pour l'urbain), le 110SSXL pouvant faire figure d'étalon si on veut beaucoup de mouvements.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

hey Laurent, cool de te retrouver par ici
on avait échangé il y a quelques mois de ça par mail
c'est sympa, tu avais d'excellents conseils !!

Oui ce sera mon 1er grand format.
Pourquoi une Shen Hao et une folding en bois ?
- Normalement, pour la facilité de transport (facile à plier), légère,
- abordable (prix),
- et au niveau des mouvements c'est pas le must c'est sûr mais par rapport à ce que je voulais faire pour une 1ère expérience (1ère série), j'ai l'impression que y'a ce qu'il faut.

C'est vrai que le super angulon XL ne rentre pas, il y aura peut être le même problème avec d'autres optiques mais je me disais que ce n'était "peut être" pas très grave. Chose qu'on doit dire souvent : je la revendrais après pour acheter quelque chose de plus pointu, et on répondrait à ça : pourquoi ne pas prendre tout de suite quelque chose de mieux :)

Arca swiss F-Line c'est bien ?
plus lourde je crois
j'aimerais pouvoir la transporter en voyage

A oui tu penses que 90 c'est trop grand angle ?
Je fais pas mal d'archi, paysages urbains, j'ai le sentiment que ça semblait plutôt adéquat à certains cadrages
a oui 110 - 120, tu me conseillerais quelles optiques ?
le 110 SSXL par exemple ?

Bonjour,

Je n'ai jamais utilisé de 4x5, à part une Sinar P il y a longtemps.
Ce que je sais en revanche, comme ça a été dit mille fois ici, c'est que la chambre monorail est un trèsbpn moyen d'apprendre l'usage des mouvements.
Je ne peux pas affirmer que les jolies menuiseries ne le permettent pas, puisque je n'en ai jamais eu entre les mains, mais d'autres ici semblent en être certains.

Donc, pour prendre les choses dans l'ordre, tu peux relire les 100.000 discutions liées au choix de la première chambre, dont je peux te révéler par avance qu'elles t'apprendront que l'idéal c'est la Sinar Norma (500€ maxi), que les Arcaphiles sont très nombreux ici et ne laissent pas leur belle au studio. Tu sauras aussi que la Sinar F est un peu plus chiante à transporter, à cause de ses tiges en bas des corps, mais que certains ont trouvé des astuces de transport intéressantes.
Reste que si tu veux te faire plaisir avec une belle boiserie, tu peux le faire. Je considère que le plaisir à utiliser l'outil se voit sur les photos. Encore faut-il que l'outil soit maîtrisé, ce qui peut être une notion plus ou moins floue chez l'impétrant.

Pour les optiques, le mieux c'est que tu te rapproches d'un pratiquant et que tu essaies différentes focales. En 110, le SSXL a très bonne réputation. J'ai le 210, qui couvre le 8x10 et correspond plus ou moins à un 110 en 4x5, et je trouve que c'est pour moi déjà pas mal assez large en utilisation courante. Souvent, je lui préfère le 240, qui donne une vision plus naturelle, et le 300 qui est vraiment la focale normale. Cela donne des 120 et 150 en 4x5. Mais je le répète, le mieux est que tu trouve quelqu'un pour te montrer ce que ça donne. Pour ce qui est de faire "tenir" un élément du bâti dans ton cadre, le GA est moins utile qu'en focale rigide, puisqu'ici tu peux jouer des mouvements.

Dans un budget plus raisonnable que le SSXL, tu as le 120 Nikkor SW. Je crois qu'il s'en vend un sur le forum occasion (c'est deux à trois fois moins cher).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Vous devriez commencer par une optique standard entre 135, 150 et 180mm selon votre vision et faire vos gammes et apprivoiser la bête.

Cela vous permettra de faire de nombreux sujets du paysage à l'archi en passant par le portrait...

Je ne conseillerai pas de démarrer avec un 90 qui est très utile pour de l'architecture quand on a un faible recul, mais ne vous permettra pas ou peu d'aborder d'autres sujets...

Ensuite vous aurez tout le temps de compéter votre offre optique dans un ses ou dans un autre...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Laurent (Yoko)

Si ça peut t'aider, l'équivalent (diagonal) du 45 pentax 67 que tu as essayé c'est le 80mm en 4x5.
Vu que tu cadre plus "paysage" l'équivalment serais plus le 75mm.

A toi voir si tu t'oriente plus vers le 90mm ou le 75mm (ce qui correspond le mieux à ton regard). Essaye de te faire preter un 75mm, je peux te preter mon 90mm.

Bàt
Daniel

www.danielelbaz.com

Laurent, merci beaucoup pour toutes tes précisions. C'est super.
J'en prends bien note.

110 SSXL, je ne m'étais jamais penché sur cette optique.
Je vais regarde de plus près pour un 120.
Oui je vais essayer de rencontrer des gens qui ont ces objectifs ou effectivement en louer.



*** D'ailleurs, quelqu'un serait sur Paris ou proche banlieue et serait intéressé pour venir faire une petite session à La Défense par exemple au 90 mm, 105, 110, 120, 150 ou 180 mm si vous avez ? ***



François : merci aussi pour ta réponse
Je pense prendre plusieurs optiques.
Le 90 mm semble très utile pour de nombreuses compositions en paysages urbains.
Parfois un peu trop grand angle certes. C'est vrai qu'il ne permet pas vraiment d'autres sujets.

Daniel : a oui d'accord, je savais pas, merci :)
D'ailleurs c'était très grand angle. Et difficile après de redresser certaines verticales, déformations géométriques.
75 mm sur quel format ?
Car en 4*5, ça va être beaucoup trop grand angle il me semble.
Je serais plus intéressé pour prendre un bon 120 mm.
Un 90 et un 180 ou 210.

En tout cas je te remercie, et c'est noté !!

75mm, c'est très GA mais ça peut être utile.
Je dis ça si tu veux essayer toutes les focales.
Pour le 8x10, j'ai à partir du 120, c'est à dire 60mm en 4x5, mais je ne l'ai utilisé que trois fois et une seule de ses images a été utilisée.
Le 150, qui correspond au 75, je l'utilise un peu plus souvent et pour le coup, il m'a rendu service.
Le 210 reste dans sa sacoche depuis que j'ai un 240.
Et le 300 devient de plus en plus mon optique de base.
Le 450 est suffisamment petit et léger pour que j'oublie que je le transporte presque pour rien.
J'ai 6 belles optiques, bientôt 8 (A240 et C600 dès que je peux), mais je devrais me contenter de 2.

Conclusion, quand on a un portemonnaie inversement proportionnel à l'expérience, autrement dit quand on débute et qu'on a des sous, on prend plus d'optiques qu'on n'en utilisera réellement. C'est peut-être nécessaire, comme les possibilités de mouvements des chambres monorail d'apprentissage, comme s'il fallait connaitre l'excès pour revenir au nécessaire et suffisant. Avec l'expérience, on en revient à une gamme plus resserrée.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Perso j'adore le 90.
En dessous je trouve qu'on perd trop en mouvements.

Merci Laurent pour ce retour très complet.
Merci Thierry également.