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Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: TML74
Date: 21/06/2012, 15:30

J'ai déjà posé la question à Philippe A., mais en attendant sa réponse, je voudrai bien savoir quelle résolution minimum il faut pour du contact...
Je demande ça car je viens d'acheter un Périgraphe 150 mm f/14 et me demande ce qu'il a dans le ventre et si ce sera suffisant pour du contact...
Certains me diront, il n'y a qu'à essayer..., mais bon je n'ai pas encore l'optique et vaut-elle le coup de la faire adapter sur un obturateur sinar ?

Merci pour vos réponses, Thierry M.L.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 21/06/2012, 15:46

Pour du contact il faut très peu, la résolution que l'oeil est capable de distinguer à bout de bras...

Il me semble une dizaine de paires de ligne environ...

Je laisse à Emmanuel le soin de confimer que je n'ai pas dis une connerie aussi grosse que moi ;-)

Le périgraphe devrait tenir cela, mais peut être pas dans les coins...
A essayer donc.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
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Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: didier d
Date: 21/06/2012, 16:03

Cherche-t-on vraiment une haute résolution avec ce type d'objectif ?

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Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 21/06/2012, 16:03

François a tout dit !

On peut juste justifier numériquement en trois mots :
Le seul nombre à se rappeler dans cette affaire de résolution visuelle c'est 2 minutes d'arc, soit 1/1720.
C'est la base de tous les calculs classiques de profondeur de champ.

Si on prend ces 2 minutes d'arc pour une période limite (un cycle) visible, vu à 30 cm ça donne 170 microns par cycle soit entre 5 et 7 cy/mm.

Si c'est à bout de bras qu'on regarde, disons à 60 cm, il suffira d'avoir entre 2 et 3 cycles / mm... on appelle cela : une image sténopé ;-)
Donc quand les bons vieux appareils 6x9 donnaient des index de profondeur de champ basés sur un cercle de confusion de 100 microns, c'était déjà sévère pour un tirage contact 6x9 de l'album de famille.

Un Périgraphe(TM) fermé à f/32 donnera une limite de résolution au centre, autour de 30 microns, donc dans les 30 cy/mm, on est très au-delà de ce qui est nécessaire pour du contact. C'est en bord de champ que la chute de résolution de cet ultra-grand angulaire ancien risque d'être visible, mais même si l'image est 3 fois moins bonne au bord, ça passera tout de même 10 cy/mm donc plus que le nécessaire pour un beau tirage contact.

E.B.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 21/06/2012, 16:11

Merci Emmanuel pour cette confirmation.

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Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Payral
Date: 21/06/2012, 16:46

Tu l'as posée où cette question ? (ça y est je viens de voir .........)
J'ai du zapper.
Je vois cependant que tu as eu toutes les réponses neuronales possibles pour satisfaire le prof de maths.
Pour ce qui et de la photographie qui utilise l'autre hémisphère je dirai qu'on s'en fout et que seul le résultat compte et quand je dis ça je ne parle pas de définition mais bien de rendu avec tout ce que cela sous entend), donnée plus subjective et émotionnelle mais beaucoup plus importante à mes yeux.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/06/2012, 16:54 par Payral.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: didier d
Date: 21/06/2012, 17:10

Payral écrivait:
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> Pour ce qui et de la photographie qui utilise
> l'autre hémisphère je dirai qu'on s'en fout et que
> seul le résultat compte et quand je dis ça je ne
> parle pas de définition mais bien de rendu avec
> tout ce que cela sous entend), donnée plus
> subjective et émotionnelle mais beaucoup plus
> importante à mes yeux.

+1 (voire même beaucoup plus...)

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Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 21/06/2012, 17:25

ben oui, c'est le mec qui fait des photos floues à la 8 x 10 et les contacts qui vont avec qui vous le dit, une photo se regarde avec l'hémisphère droit AUSSI.

wiki : Chez l'humain, mais aussi chez de nombreuses autres espèces, les hémisphères ne sont pas parfaitement symétriques. Le langage en particulier, est principalement traité dans l'hémisphère gauche qu'on appelle alors hémisphère dominant (mais ce n'est pas systématique, car dans 3% des cas, le langage est traité par l'hémisphère droit). De nombreuses autres fonctions cognitives présentent une asymétrie cérébrale. Par exemple, les aptitudes visuo-spatiales (comme la rotation mentale) sont souvent mieux réalisées par l'hémisphère droit, de même la perception des visages semble davantage liée à l'hémisphère droit. À l'inverse, les processus impliqués dans la numération impliquent l'hémisphère gauche plus que le droit.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 21/06/2012, 18:13

C'est vrai qu'il est plus chic de faire des photos floues avec un beau planar qu'avec un cul de bouteille...

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Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: TML74
Date: 22/06/2012, 14:06

Merci pour vos commentaires, je vais donc essayer de faire quelques essais puisqu'il semble que ce soit jouable, notamment avec une 7x17 avec laquelle ça devrait donner un angle de champ horizontale de 110°... on verra aussi comment s'assombrissent les bords gauche et droit...

Encore merci, Thierry M.L.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: didesbois
Date: 22/06/2012, 14:11

Sans oublier les bords du centre.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/06/2012, 14:40

 on verra aussi comment s'assombrissent les bords

C'est tout vu, avec une telle optique ancienne ce sera du cos^4(theta) traditionnel.
Donc à 45° (90°) de l'axe optique, perte d'un facteur 4, soit -2 diaphs
Et à 55° ... perte d'un facteur 10, plus de 3 diaphs de pertes ....
J'en connais qui aiment ;-) on les appelle : les sténopistes ultra grand angle ;-)

C'est moins pire qu'avec l'Hypergon de chez Goerz, mais le Périgraphe ne serait pas contre d'avoir un petit ventilateur par devant, surtout à l'approche de la canicule.

E.B.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: TML74
Date: 22/06/2012, 18:13

"C'est moins pire qu'avec l'Hypergon de chez Goerz, mais le Périgraphe ne serait pas contre d'avoir un petit ventilateur par devant"
Je me demande si c'est difficile à fabriquer ? Au final peut-être moins que de trouver un filtre dégradé concentrique qui puisse convenir !...
Thierry M.L.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/06/2012, 18:22

Je me demande si c'est difficile à fabriquer ?

Ce qui ne me semble pas simple, c'est de faire un truc automatique.
En manuel déjà ce ne serait pas facile, il faut faire une pose avec ventilateur tournant (et obstruction totale du centre)) et une sans ventilateur.
Je ne sais pas quel est le diamètre de lentille du Périgraphe F/14 de 150, du genre 1 cm, ça veut dire que le ventilateur fait entre 5 et 10 mm de diamètre : c'est de la microtechique !

E.B.

Re: Résolution minimum pour du contact ?
Envoyé par: TML74
Date: 22/06/2012, 19:52

A étudier quand même selon les premiers résultats que j'aurai... on verra bien. Thierry M.L.





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