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Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 15/05/2012, 12:11

Bonjour,

quel est le poids supporté par les trépieds :
- Gitzo crémaillere 2 ?
- Gitzo crémaillere 3 ?

Merci

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 15/05/2012, 12:24

Et par ailleurs et si possible, le poids de chaque trépied...

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/05/2012, 12:29

Attention, entre le pied seul et la tête 3 axes, il y a une petite nuance dans la capacité de charge

Les têtes 3 axes supportent nettement moins de poids que les rotules, et parfois moins que le pied lui-même.

Avec une rotule le pied s'effondre avant d'avoir atteint la charge maximale de la rotule.
Ex : 100 kg pour un Arca Swiss Cube C1 chargé bien au centre, mais placé directement sur un socle en béton ;-)

Avec une tête 3 axes c'est la tête qui risque de lâcher avant le pied lui-même.
Ex : la tête 3 axes Gitzo 1370, série 3, qui n'est plus au catalogue mais que j'ai et que j'apprécie beaucoup, est donnée pour 7-8 kg ; mon pied alu Gitzo série 3 N° 1312 avec colonne à crémaillère non démontable, est donné pour 10 kg ; les récents pieds alu Gitzo série 3 derniers modèles sont améliorés, leur charge admissible monte jusqu'à 18 kg.
Ne pas compter sur cette capacité pour un pied alu série 3 ancien . Il y a donc du progrès dans l'alu chez Gitzo.
La tête 3 axes série 5 : 1570M qui est toujours au catalogue est donnée pour une charge de 10 kg environ.

En résumé : je compterais 10kg de charge admissible pour un Gitzo alu ancien série 3, pied seul.
La charge effectivement admissible va bien évidemment dépendre de l'extension des jambes, selon que les tubes sont renfoncés ou sortis au maximum, c'est pas pareil .. je pense que les 10Kg sont une spécification conservatrice, dans le pire cas, tout sorti.
Mon 1312 pèse dans les 3,3 kg sans la tête mias avec sa crémaillère & manivelle incorporées.
Le poids de la tête 1570M est de 1,3 kg, la 1370 est moins lourde, à peine en-desous du kilo.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/05/2012, 12:40 par Emmanuel Bigler.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/05/2012, 12:48

(suite)
Donc la combinaison de mon Gitzo crémaillère 1312 avec une tête 1370 pèse dans les 4,3 kg

Par comparaison et sans vouloir interférer, pour mon coltinage de chambre en sac à dos, j'utilise plus souvent un Berlebach N° 8013 sans colonne, poids 2,2 kg, charge admissible 10 kg pour le pied, équipé d'une rotule de 0,8 kg, poids total 3 kg environ.

E.B.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 15/05/2012, 14:00

Bonjour Emmanuel,

merci pour votre réponse. Pour être plus explicite : est-ce que la stabilité et les mouvements de crémaillère vont fonctionner avec une Sinar F2 et habituellement un 150 ou 240 mm fixée directement (et donc sans tête) sur le plateau d'un Gitzo crémaillère 2 ou 3 ancien modèle (j'ai trouvé en occasion un modèle d'il y a 20 ans) ? Je pense qu'il n'y a pas de pb pour un crémaillère 3 mais j'ai un doute pour le 2 ? Idem quant à la stabilité du tout...

Quant au poids du trépied, c'est sans la tête (je pense 2,4 kg environ).

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/05/2012, 14:01

vont fonctionner avec une Sinar F2

Je ne sais pas répondre : voir votre ingénieur-système Sinar le plus proche.
(allô, Moiz'nay ? y'a un coup d'fil pour chez vous)

Gitzo série 2 : ahem .... non, je ne verrais franchement pas ce genre de pied pour une chambre.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/05/2012, 14:02 par Emmanuel Bigler.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 15/05/2012, 14:03

Pour le plateau, aucun pb. C'est juste de savoir si la crémaillère du trépied peut supporter environ 7 kg (5 kg la Sinar + optique + marge)

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/05/2012, 14:07

Je monte les Sinar tout format les Norma comme les P sur du 5 alu, du 5 Carbone et du 4 Alu, le tout avec crémaillère et 2D Sinar.

Pour les longs tirages genre T-ED j'utilise 2 No 4 + Crémaillères + 2D Sinar

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Utilisateur anonyme ()
Date: 15/05/2012, 14:16

Merci Henri mais tu me parles de 4 et de 5 et ma question concerne le 2... Une expérience dans ce domaine ?

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/05/2012, 14:22

J'ai des No 2 Carbone, mais c'est pour le Blad et le Rollei 6008i,

Je ne monte même pas le Canon sur le No2 je préfère nettement le No5 Carbone + boule à niveau + cube C1

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 15/05/2012, 16:39

J'ose si je puis dire monter ma Norma 5x7 sur un Gitzo carbone G 1227 MK2 dont j'ai remplacé la colonne centrale.

[dl.free.fr]

Amicalement

Alain

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/05/2012, 18:18

J'ose si je puis dire

Mais c'est de la fibre de carbone, qui résiste à la compression mieux que l'alu ;-)

C'est de la triche par rapport à mon bon frêne des forêts de Mulda ;-)

E.B.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: maisef
Date: 15/05/2012, 23:22

Bonsoir,

Un numéro 2 me parais bien léger pour une sinar F2.
J'ai cassé un pied gitzo n°3 en montant une chambre Toyo G de 6kg dessus .
C'est le support central qui a cassé au niveau de l'attache d'une jambe. Peut-être un défaut dans la fonderie?


François

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 16/05/2012, 00:04

Bonsoir,

Si je devais investir dans un pied prochainement, j'évaluerais sérieusement ceci : [www.gitzo.fr]

Il est vrai que le carbone confert au pied un côté franchement psychorigide................(:-)

Amicalement

Alain

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 16/05/2012, 00:22

hello
ayant 6 gitzo alu (taille 0, 3, 4, 4, 4 et 5)...
en gitzo alu et pour tout appareil de + de 2kg, la taille 3, à crémaillère, est insuffisante du fait qu'il n'y a pas de serrage concentrique en haut de la crémaillère.

Je vous conseille fortement un gitzo 4 alu à colonne rapide qui offre le meilleur serrage et la meilleure rigidité car le serrage unique en haut et en bas est assuré par un gros papillon et un long tube en papier bakélisé.

Pour les crémaillères 4/5 alu, le serrage et le guidage sont double, un en haut par une bague en papier bakélisé serrée par un gros papillon et une autre bague en papier bakélisé serrée en bas par un écrou fendu chromé et strié. Le guidage est + long que sur la colonne rapide mais le serrage du bas est "permanent" et donc doit être serré "modérément" si on veut que la crémaillère coulisse dans la bague serrée. Le serrage du bas est sensé être réglé une fois pour toutes (bref tant que ça branle pas on ne resserre pas...) mais si on veut une bonne rigidité de la colonne, mettre un serrage un peu fort en bas arrange bien les choses, même si cela force un peu + à la manipulation de la crémaillère.

Un gitzo d'occase taille 4 se trouve assez facilement et ne sera pas cher d'autant + qu'il aura vécu. L'important étant que les tubes soient bien droit et bien rond, sans griffure profonde. Après, toutes les bagues en papier bakélisée se trouve en SAV pour pas trop cher et vous avez un pied remis à neuf...
On en trouve aussi sur le bord des routes, mais sans colonne généralement...

J.Ph.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/05/2012, 00:24 par amansjeanphilippe.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/05/2012, 08:45

Alain Allovon écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ose si je puis dire monter ma Norma 5x7 sur un
> Gitzo carbone G 1227 MK2 dont j'ai remplacé la
> colonne centrale.
>
> [dl.free.fr]

Je n'aurais pas osé, le pied doit sans doute tenir, mais la confiance peut être mise en défaut, j'ai toujours préférer un peu plus qu'un peu moins dans le choix des pieds.

En gros il faut assurer, une fois sur le terrain le pied et sa rotule doivent être le dernier des soucis, il y a bien d'autre vrais sujets à traiter.

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/05/2012, 10:12

pour tout appareil de + de 2kg, la taille 3, à crémaillère, est insuffisante

Absolument pas d'accord, avec 10 ans d'expérience à monter des appareils pesant nettement plus de 2 kg sur mon Gitzo N°3 à colonne.
Le moindre blad avec une optique autre que le 80mm pèse souvent plus de 2 kg, on ne pourrait donc pas l'utiliser sur un Gitzo N°3 à colonne ! Mais JPA n'en est pas à une provocation près.

Mais peut-être J.P.A ne connaît-il pas le système de serrage avec friction anti-retour de colonne de mon excellent N°1312, la nuance est probablement là, par comparaison avec d'anciens Gitzo N°3 que je ne connais pas.

E.B.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/05/2012, 10:20

Pour le Blad j'utilise un GT 2540 + Z1, je n'ai pas le F/8 de 500, mais le 250 passe très bien

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 16/05/2012, 10:51

Henri,
Je te rejoins complètement lorsque tu dis que le pied et la rotule doivent être le dernier soucis sur le terrain.
Les problèmes matériels doivent être gérés en amont de la PdV.
Mon principal souci est d'être au bon moment au bon endroit.

Je vais reprendre ma campagne 13x18 avec la Norma qui pèse près de 7 kg avec une optique type 210 mm.
Plutôt "paysagiste", je porte tout mon barda sur le dos et à la main, soit une vingtaine de kg.
Je souhaite pouvoir marcher 2 ou 3 heures car mon épouse est réfractaire à l'idée de se transformer en sherpa à boucles d'oreilles.
Toute économie de poids est donc bienvenue, j'ai même commencé par perdre 10 kg de masse corporelle.

Le Gitzo G 1227 MK2 est mal foutu d'origine. La plateforme prévue pour recevoir la rotule est en plastique.
Sa rigidité est tout juste bonne pour un 24x36 pas trop lourd et sans porte-à-faux.
De plus, lorsqu'on installe une rotule sur l'ensemble colonne/plateforme, la rainure faite dans le carbone de la colonne et l’arrêtoir en plastique ne suffisent pas à l'empêcher de tourner sur elle-même lors du serrage.
J'ai remplacé la plateforme en plastique par une autre en alu, c'est mieux mais tout porte-à-faux est encore préjudiciable à une bonne stabilité.

Finalement, une bonne rigidité est obtenue en virant cette colonne centrale vraiment mal foutue.

Ayant acquit le dispositif Markins depuis peu, je suis en phase de tests.
Pour les G.A. et le 210 mm c’est OK.
Cependant, je dois évaluer la rigidité de l'ensemble en configuration 360 mm.

J'ai un aussi un Gitzo Pro Studex alu dont la colonne à crémaillère très onctueuse ne m'a jamais vraiment servi. Je l'ai remplacée par une simple plateforme. J'ai ainsi économisé plus d'un kg et encore gagné un peu plus de stabilité.

Si le Gitzo G 1227 ne passe pas les épreuves du terrain, le Pro Studex reprendra du service.

En tout cas, la nouvelle offre produits Gitzo parait répondre (sur le papier du moins) parfaitement à ce que je rechercherai aujourd'hui càd : carbone + plateforme sans crémaillère pour un excellent rapport poids/rigidité.
Peut-être qu'à Noël avec le nouveau gouvernement .....................

Amicalement

Alain

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/05/2012, 10:55

<<Je vais reprendre ma campagne 13x18 avec la Norma qui pèse près de 7 kg avec une optique type 210 mm. <<

Le chambre fait 4,7 Kg

<<Plutôt "paysagiste", je porte tout mon barda sur le dos et à la main, soit une vingtaine de kg.

C'est trop de mon point de vue, tu emportes trop de truc, sans doute de l'inutile.

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/05/2012, 11:00

Finalement, une bonne rigidité est obtenue en virant cette colonne centrale vraiment mal foutue.

D'où l'intérêt, hors de chez Gitzo, pour les pieds sans colonne aucune, comme mon p'tit Berlebach Nr. 8013. Une rigidité étonnante pour un truc si léger en bois !

E.B.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: stephane.S
Date: 16/05/2012, 11:14

j'utilise depuis peu le couple GT5562 GTS + cube arca

dans le genre costaud c'est pas mal , avec un 210 mm sur du paysage / infini

j'ai un nombre vraiment important d'images floues lié au bougé , on n'insiste jamais assez sur l' importance du pied et de sa rotule, surtout sur du paysage et surtout sur des lointains.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 16/05/2012, 12:09

j'utilise depuis peu le couple...


Salut Stéphane.
Des images floues !! Non ! Pas toi, je ne peux pas le croire ;-)
Sérieusement : indépendamment du choix des marques, je m'aperçois qu'il nous manque pour galerie-photo.com un dossier solide sur le sujet : les vibrations sur pied en film MF-GF ou numérique, comment les éviter, etc ...

Qui s'y colle ?

E.B.

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: stephane.S
Date: 16/05/2012, 13:16

salut Emmanuel,

le flou j'adore ... avec du net ... voir du très net ,
mais où je veux et quand je le décide

,-)

blague à part, ce n'est pas que le matériel qui est critiquable , c'est souvent l'opérateur dans sa façon d'opérer .

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: ioury
Date: 16/05/2012, 14:07

+ 1 avec Stéphane.
On pèche souvent par excès de confiance...

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/05/2012, 14:59

L'usage est assez important,
Il y a des procédures à respecter,
Mais la première consiste aussi à acheter du bon matériel,
Et aujourd'hui on a largement le choix,
Le carbone est une solution très sérieuse et les rotules ont fait des progrès remarquables,
Et il faut ajuster ces équipement à chaque type de matériel, le budget pied/rotule n'est pas à négliger.

Mais il arrive que tout ce beau matériel soit mis en défaut par une faute d'inattention, un serrage un peu lâche, une plaque mal ajusté, un collier d'optique mal ajusté (c'est mon défaut le plus courant sur le F/2,8 de 300 Canon), un sol mal évalué.
Heureusement on constate sur le champ la plupart de ces erreurs, et l'on recommence, mais c'est assez crispant de lire ce genre d'erreur de retour au labo (argentique ou numérique).

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No Pasaran
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Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Moskva 4
Date: 16/05/2012, 17:39

Une comparaison trépied bois et les autres [www.berlebach.de]

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 16/05/2012, 22:27

"C'est trop de mon point de vue, tu emportes trop de truc, sans doute de l'inutile."
-----
Henri, tu as certainement raison.
Je ne suis encore suffisamment aguerri aux joies du 13x18 pour faire une sélection drastique du matériel à emporter.
J'ai repesé ma Norma et j'arrive à 6,8 kg avec une optique, un compendium, deux soufflets (celui qui n'est pas monté pour créer la chambre noire sert de voile et reçois la loupe bino avec son oeillère.
J'ai pris goût à cette loupe bino et j'aurai du mal à revenir au voile pour la màp et puis c'est me semble t'il, une façon élégante d'emporter deux soufflets en toute sécurité car ils forment un tout avec le corps de la chambre.:
[dl.free.fr] et [dl.free.fr]
Je pense que je peux diminuer le nombre de châssis embarqués (actuellement 10 Fidelity soit environ 4 kg).
Je pourrai n'emporter que 2 optiques au lieu de 3 actuellement.
Je n'emporte que 3 ou 4 filtres gélatine.
Deux rallonges 15 cm pour le 360.
Une cellule + un chronomètre.
Une cape de pluie, un coupe vent, de l'eau et des barres de céréales complètent la partie photo.
Tout ça tient bien dans le sac à dos qui pèse lui aussi son poids à vide.

De ce que j'ai pu observer de mes précédentes sorties, il y avait peu de chose qui ne m'ait pas servi hormis 4 ou 5 châssis non utilisés.
Il faudra que je change probablement ma façon de faire. Aujourd'hui je pars d'un point (le coffre de la voiture par exemple) puis j'effectue une boucle qui dure entre 2 et 3 heures (prises de vues comprises).
L'idéal, serait que je puisse revenir à la voiture en cas de besoin et laisser le matériel sur le dernier lieu de prise de vues mais pour cela, il faut être deux et je suis souvent seul.

Amicalement

Alain

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: didier d
Date: 16/05/2012, 22:49

2 ou 3 heures et vous faites entre 10 et 20 photos ?
vous ne devez pas marcher longtemps... :o)

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Poids supporté Gitzo Crémaillere 2 et 3
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 17/05/2012, 00:52

"2 ou 3 heures et vous faites entre 10 et 20 photos ?"

Euh, je n'ai jamais exposé 20 photos en une seule virée mais à peine 7 ou 8 tout au plus et encore c'est parce que les Dieux de la météo m'avaient pris en sympathie ces jours là.
Je ne me ballade pas le nez au vent en espérant trouver le sujet.
Je repère les lieux préalablement donc je sais exactement où je dois me poster.
Mettre la Norma en "route" pour faire du paysage ne me prend pas beaucoup de temps.
Le plus long est la partie de cache cache avec la lumière et les nuages.
Bien que patient, à ce petit jeu je rentrer assez souvent bredouille.

Effectivement, le temps de marche réel n'est pas très important mais avec 20 kg à trimballer, c'est tant mieux (:-)

Je suis entrain d'étudier la possibilité de transporter le matériel sur une remorque tractée avec un VTT.
J'ai essayé l'année dernière avec une remorque à deux roues (type transport d'enfant) mais dans les passages un peu délicats il fallait que je mette pieds à terre.
J'ai fait un petit test avec une mono-roue avec laquelle il est plus facile de se faufiler mais il y a d'autres inconvénients.
Reste à savoir quel concept de remorque mono-roue choisir ?
A col de cygne attaché sur le tube de selle ou bloquée sur l'axe de la roue arrière ?...............

Je m'arrête là car je commence à faire du hors fil avec mes remorques quoique j'en connais un sur le forum qui se ballade avec un escabeau et une chambre calée dans une poussette.
Chacun ses tourments......(:-)

Amicalement

Alain

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