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mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Marc Boutelant
Date: 28/04/2012, 14:01

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il m'apporter une explication au problème suivant? Lorsque j'essaie de mesurer la lumination sur le plateau de l'agrandisseur au moyen de ma cellule (Gossen), dans des conditions de mesure parfaitement constante, sans négatif et sans déplacer la dite cellule, je ne trouve pas des mesures constantes... Et ce quelque soit les unités ou le mode choisi ( lux, footcandle, dome, flatdome, etc ). Lorsque la cellule est exposée à d'autre lumière que celle de l'agrandisseur les résultats fournis sont constants...
J'interprète ces données comme cela : soit la cellule n'est pas assez précise pour les faibles niveaux de lumination comme c'est le cas avec mon agrandisseur à lumière diffusée ( effet de seuil ) et ne peut pas remplacer un posemètre d'agrandisseur, soit c'est l'agrandisseur lui-même qui ne peut restituer une lumière constante pour des raisons purement électrique ( vieux circuit, vieux transformateur ... )

Merci pour vos éventuelles réponses

Marc
apiaski@free.fr

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/04/2012, 14:21

Mille réponse !!!

A - les besoins sont différent, le seuil de détection d'erreur en PdV se situe à 30%, sur le plateau d'un agrandisseur il se situe à 3%

B - les niveau sont différent ainsi que la T°C de référence

C - En prise de vue on fabrique un document intermédiaire, il est possible de rattraper les petites erreurs ensuite, on labo, une fois le tirage fait il n'y a que deux possibilités, les cimaises ou la poubelle.

D- les appareils qui servent ou pourraient servir à tout, ne servent à rien

-------
No Pasaran
-------

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: jean paul Royer
Date: 28/04/2012, 14:53

Bonjour,

Déjà un bon stabilisateur de courant et une grosse partie de l’imprécision de la mesure serra réglé.
On vendait pour les cellules Gossen un accessoire LABO qui se posait a plat sur le plateau (un renvoi d'angle) car une légère différence d’inclinaison de la cellule et tout est faussé.

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/04/2012, 14:57

jean paul Royer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Déjà un bon stabilisateur de courant et une grosse
> partie de l’imprécision de la mesure serra réglé.

Cela ne change pas la qualité de la mesure, mais de la source

> On vendait pour les cellules Gossen un accessoire
> LABO qui se posait a plat sur le plateau (un
> renvoi d'angle) car une légère différence
> d’inclinaison de la cellule et tout est faussé.

L'inclinaison est un facteur, mais la précision du posemètre ne peut pas faire de miracle.
Gossen a même fabriqué des luxmètres de laboratoire, ce n'est sans doute pas par hasard.

-------
No Pasaran
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Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Marc Boutelant
Date: 28/04/2012, 15:02

Je commence a comprendre...
Donc pour étalonner mon agrandisseur ce sera ; gamme de gris transparente Stouffer et posemètre d'agrandisseur.

Je vous remercie,

Marc
apiaski@free.fr

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/04/2012, 15:06

Marc Boutelant écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je commence a comprendre...
> Donc pour étalonner mon agrandisseur ce sera ;
> gamme de gris transparente Stouffer et posemètre
> d'agrandisseur.

Pour étalonner l'agrandisseur,
La gamme Stouffer peut suffire,
Le papier fera l'analyse.

En ajoutant un luxmètre on facile la production, et avec en plus un densitomètre, on a un système clé en main. (un bon posemètre d'agrandisseur peut aussi permettre d'avancer).

-------
No Pasaran
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Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Marc Boutelant
Date: 28/04/2012, 15:17

Désolé, j'ai renvoyé ma réponse alors que celles de Jean et d' Henry venaient de partir.
Il est certain que dans mon pb je n'écarte pas là possibilité d'un dysfonctionnement de la source, puis que l'agrandisseur que j'utilise est d'origiine nord américaine et fonctionnne sur du 110 volts.
Initialement je suspectais le transformateur d'etre à l'origine des anomalies de mesure, en entrainant une sorte de scintillement de la source non visible à l'oeil nu. Mais ce phénomène n'existe pas ou peu lorsque je fais les mesures devant la lampe directement, sorti du capot de l'agrandisseur... ce qui tendrait à valider le fait qu'en dessous une certaine intensité lumineuse la cellule est moins régulière dans ses mesures. J'en conclus que si il existe des posemètres d'agrandisseur, c'est qu'ils sont calibrés pour de plus faibles intensités lumineuses...

Marc
apiaski@free.fr

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: LcP
Date: 28/04/2012, 20:11

Quel modèle de cellule Gossen utilisez vous pour effectuer cette mesure ?

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 28/04/2012, 21:26

Tout dépend de la puissance de votre lampe, mais très certainement votre cellule n'est pas assez sensible.
J'avais eu le même problème de décrochage avec une Minolta quand bien même était-elle équipée du dispositif prévu pour (un simple disque plat opaque blanc et percé en son centre).

Vous ne donnez pas d'indication sur la source US, mais il serait surprenant que le transformateur soit à la source de problèmes de régularité d'éclairage; les électroniques fonctionnent bien que ce soit sous 50 ou 60 Hz; seuls les ventilateurs de refroidissement modèle synchrone pourraient se trouver affectés par une vitesse de rotation - et donc un refroidissement- moindres. Si irrégularité il y a il faudra donc la chercher dans la conception de l'alimentation elle-même.

Si vous cherchez un posemètre d'agrandisseur pour caler vos travaux, regardez du côté de RH designs, en particulier le ZoneMaster II. Ce n'est rien d'autre qu'une cellule programmable en fonction des papiers que vous utilisez. Il y a une fonction improprement appelée densitomètre qui mesure en continu le flux lumineux et donne l'écart, exprimé en log d, par comparaison avec une lumination de départ; vous pourrez ainsi très facilement tester la régularité de votre source comme la bonne répartition de la lumière sur le plateau.

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 30/04/2012, 15:44

hello
personnellement, j'utilise step-tablet kodak et posemètre ilford EM-10 (peut être le seul truc vraiment bien sorti de chez ilford).
Et surtout, j'utilise un polo noir!!!
En effet, ces variations de lectures sont essentiellement dues au mains, au visage et aux vêtement qui renvoient de la lumière vers la cellule.
Vous pouvez atténuer le yoyotage de la cellule:
1) en chassant toute fuite de lumière du passe vue
2) en mettant un filtre cyan dessus pour supprimer la sensibilité au rouge voire un IR-CUT ou un KG-3 Schott
3) en faisant vos lecture sans être dans le cône de lumière diffuse qui sort de l'optique
4) en portant des vêtement sombre
5) en coupant l'éclairage inactinique

J.Ph.

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 01/05/2012, 16:43

posemètre ilford EM-10 (peut être le seul truc vraiment bien sorti de chez ilford).

C'est vrai, je l'avais oublié, celui-là. Très bonne idée.

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 01/05/2012, 19:27

J'ai un truc exotique rangé sur une étagère du labo, cela s'appelle un Jobo Multiline 6225.
Je ne sais pas si vous connaissez mais moi, il faudrait que je me replonge dans le mode d'emploi pour vous dire exactement ce que cet appareil est sensé faire en matière de mesures d'expo sous l'agrandisseur.
J'ai toujours retardé le moment de le tester véritablement.
Si cela intéresse quelqu'un, je peux lui numériser le mode d'emploi.

Amicalement

Alain

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: LcP
Date: 02/05/2012, 04:55

Alain Allovon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si cela intéresse quelqu'un, je peux lui numériser
> le mode d'emploi.


[www.jobo.com]

Re: mesure lumière sous l'agrandisseur
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 02/05/2012, 12:30

Merci LcP pour le lien.

Mais le mien, il est en français dans le texte.............{:o)
C'est plus mieux pour les non Anglophones passe qu' il faut le lire attentivement à tête reposée pour tout bien comprendre la subtilité de l'engin.

Amicalement

Alain





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