Viande.

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Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

" Du matériel" (DSK)

De la chair à Nikon.
Non, à Fujinon.
Non, à Canon. C'est ça, à Canon.

Un p'tit coup de blues, Jean ?

Justement, Sieff, son Coluche et son YSL....

Yves VIRICEL écrivait:
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> Un p'tit coup de blues, Jean ?
>
> Justement, Sieff, son Coluche et son YSL....


Décodeur plize?

Une photo de Sieff qui me tue, c'est Coluche sur les genoux de Rochefort. Ces deux cons m'ont explosé de rire.

Henri Gaud écrivait:
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> J'hésite entre cobaye et patient


Bon, Henri, à Moisenay,
çà doit être frustrant de poser à coup de bègnes....

Yves VIRICEL écrivait:
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çà doit être frustrant de poser à coup de bègnes....


Ouais mais il en sort toujours quelque chose.

jean écrivait:
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> Yves VIRICEL écrivait:
> Un p'tit coup de blues, Jean ?
> Justement, Sieff, son Coluche et son YSL....
> Décodeur plize?
> Une photo de Sieff qui me tue, c'est Coluche sur
> les genoux de Rochefort. Ces deux cons m'ont
> explosé de rire.

C'est bien à celle ci que je pensais. C'est du sacré portrait masculin. Pas de la chair à Canon.
YSL nu mais avec ses lunettes, dans son halo de lumière, c'est sublîme. Et non proie, victime, martyr, souffre-douleur, esclave.
Sieff est lumineux et pétillant.
A la réflexion je me demande si les hommes ne sont pas plus difficile à capter que nos charmantes compagnes.

Sieff était humain.
D'autres moins.
Combien de filles sont sorties des pattes de H Newton horrifiées et dégoûtées à jamais de la photo.

Je n'ai pas d'inconvénient á employer le mot "modèle". Un modèle c'est un idéal, non? Ça tombe bien, c'est ce que je cherche chez lui... quel qu'il soit. ( Sinon je serais obligé de dire "client", ce serait plus triste et on serait loin de la tasse de thé de Sieff selon Jean.)

Gabriel

Hello Gabriel portratiste en chef du Forum.
Pour moi le "modéle" n'est pas "l'idéal"
1)Ce qui sert d’exemple, ce qui doit être imité.
La codification de la charia par les écoles et rites divers […] représente un modèle idéal de conduite qui a été et est souvent foulé aux pieds par la coutume, l'usage et la tradition locale. — (P.J. Vatikiotis, L'Islam et l'État, 1987, traduction de Odette Guitard, 1992, p.64)

2)Personne qui sert d’exemple que l’on suit ou que l’on doit suivre.
Il est mort le 12 juillet 1935, dans une retraite sereine, entourée de sa vaillante compagne, modèle de dévouement et de courage, et de ses enfants. — (Léon Berman, Histoire des Juifs de France des origines à nos jours, 1937)
Il était de notoriété publique, en effet, à Velrans et aux environs, que le sieur Cacaine n’était pas la perle des locataires ni le modèle des camarades. — (Louis Pergaud, Un petit logement, dans Les Rustiques, nouvelles villageoises, 1921)
Il y a toujours, dans l'imagination d'un gamin de quinze ans, quelque modèle dont il imite jusqu'à la voix. — (Alain, Souvenirs de guerre, p.174, Hartmann, 1937)

3)(Arts) Personne, homme ou femme, d’après laquelle les artistes dessinent, peignent, sculptent, etc.
Figure dessinée, peinte d’après le modèle. Faire le métier de modèle.
Être fait comme un modèle, être très bien fait, avoir toutes les parties du corps dans des proportions régulières et élégantes.


Il n'est pour moi ni 1) ni 2) avant de devenir 3). Ressortons Barthes et ses 4 forces : "La photo-portrait est un champ clos de forces. Quatre imaginaires s'y croisent, s'y affrontent, s'y déforment. Devant l'objectif, je suis à la fois celui que je me crois, celui que je voudrais qu'on me croie, celui que le photographe me croit et celui dont il se sert pour exhiber son art".
Quel que soit mon choix de représenation, il n'est nul modèle.
Oserai-je dire "le photographié"?

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

pierre corratgé écrivait:
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> Ressortons Barthes... <

A l'intention de notre "leader minimo", précisons qu'il est question ici de Roland B. et non de Fabien B. !!!!

Chacun emploiera ou non le mot "modèle" en fonction des connotations qu'il y associe.
Personnellement je n'en ai pas trouvé d'autre, je ne pense pas non plus l'employer souvent et c'est loin d'être une préoccupation. L'important c'est la fonction que l'on attribue á la personne photographiée.
Chez moi je n'attribue une certaine liberté a mon "modèle" que dans le cadre très strict que je lui impose; ce n'est qu'á partir de cette situation qu'il doit, involontairement ou inconsciemment m'apporter une attitude modélique, dans le sens d'un idéal universel de personne, au delà de l'âge ou du sexe.
Disons qu'á partir du particulier je tends á l'universel (ça sonne prétentieux, mais j'assume...)
Mais il est vrai que souvent on associe modèle á pose photographique sans but bien défini et aux résultats rarement heureux, le pire étant l'expression "séance de pose".
(Pierre, l'autre jour un visiteur du studio est tombé en admiration devant votre livre; il n'est reparti qu'après avoir noté vos coordonnées; j'étais presque jaloux...)

Gabriel

pierre corratgé écrivait:
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> Ressortons Barthes et ses 4 forces : "La
> photo-portrait est un champ clos de forces. Quatre
> imaginaires s'y croisent, s'y affrontent, s'y
> déforment. Devant l'objectif, je suis à la fois
> celui que je me crois, celui que je voudrais qu'on
> me croie, celui que le photographe me croit et
> celui dont il se sert pour exhiber son art".
> Quel que soit mon choix de représenation, il n'est
> nul modèle.
> Oserai-je dire "le photographié"?

Sur ce sujet, Barthes enfonce des portes ouvertes.
Tout ceux qui portraiturent un peu sont forcément confrontés à ces 4 points de vue.
Et çà ne donne aucune direction, c'est juste un constat. On n'avance pas.

Si on se pose la question "pourquoi tire-je le portrait de la personne devant moi ?", çà devient toute suite plus compliqué. Je ne parle pas de commande corporate ou de mariage.
C'est une question qui me revient à la vue des clichés de nos bons maîtres (Avedon, Penn et consors).

J'aime bien la position de Gabriel :
Chez moi je n'attribue une certaine liberté a mon "modèle" que dans le cadre très strict que je lui impose; ce n'est qu'á partir de cette situation qu'il doit, involontairement ou inconsciemment m'apporter une attitude modélique, dans le sens d'un idéal universel de personne, au delà de l'âge ou du sexe.
Sauf que je voudrais bien savoir comment il s'y prend pour "imposer strictement une certaine liberté".

Si si, Yves, ça avance :-)

je suis sur la position de Gabriel, directif, pas trop de liberté, mon esthétique est déjà construite.

j'oscille entre "celui que je me crois" [la liberté du modèle?] et "celui dont (le photographe) se sert pour exhiber son art" [la façon dont je borne cette liberté?], on dialogue, on converge lentement. Des fois ça marche, des fois non...

peut-être que je reste un peu confus, dites-moi.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

De mon côté le modèle (peut importe le nom), n'est qu'une matière, il n' a pas de liberté, je ne cherche pas de représentation, de vérité, de réel, le réel n'est qu'un porte à faux qui me permet de construire une ambiguité.

La photographie n'est qu'une élégante fiction, un récit, en portrait comme dans tous les autres domaines que peut aborder le photographie. Bien sûr certains photographes ont une autre perception des choses, et font du photojournalisme digne des années 50, jusque dans le fond de leurs studio.

Corratgé dans ses portraits nus complètement flous se situe lui aussi dans cette élégante fiction, et le modèle n'a aucune liberté, il n'est qu'une matière maléable, même si au cours des poses Pierre garde cette relation basé sur la liberté, mais en fait ces photos seraient faites avec des mannequins de vitrine que la seul liberté serait celle du photographe, et les photos seraient très proches, la liberté du modèle n'est pas un critère déterminant, mais juste un "truc" relationnel.

Mais ou est donc la liberté du cobaye

;-))))

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No Pasaran
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Y a quand même un grand écart facial entre les deux.
Les nus peuvent jouer sur le graphisme, évoquer le mouvement, voire la poésie.
En portrait que nenni....

Yves VIRICEL écrivait:
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> Y a quand même un grand écart facial entre les
> deux.
> Les nus peuvent jouer sur le graphisme, évoquer le
> mouvement, voire la poésie.
> En portrait que nenni....

Abon abon ???

Des exemples du contraire

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No Pasaran
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Yves VIRICEL écrivait:
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En portrait que nenni....

Mais si.
regarde Charmaine dans la galerie des monstres de Riton-la-Mitraille.
Elle simule une fellation.
C'est pas de la poésie ptêt?

:-))

hello
pourquoi leur donner un nom?
tu siffles, tu claques des doigts et cela suffit?
D'ailleurs, je n'utilise plus de chambre 4x5 ou 8x10 pour le portrait, je leur plaque la gueule directement sur la vitre du scanner....
je fais de beaux A3 bien definis avec un bokey, j'vous dis pas...
J.Ph.

Et pour faire du nu, tu les assoies à poil aussi sur la vitre du scan ?

oui, c'est pouce cela que je me limite à 25kg de viande sur le scanner, sinon ça casse la vitre...

25 kg?
Cela frise (si j'osais) l'anorexie de la part du modèle, ou la pédophilie de la part du photographe.

non!
uniquement des Pygmées
J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> non!
> uniquement des Pygmées
> J.Ph.


Tu peux aussi faire du Witkin et les couper en morceau.

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No Pasaran
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désolé, on ne touche pas au modèle, même avec un opinel...
si les RG lisent cela, on va passer pour de dangereux psychopathes

amansjeanphilippe écrivait:
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> si les RG lisent cela, on va passer pour de
> dangereux psychopathes

Depuis le 1er juillet 2008, les RG n'existent plus (officiellement...) et ont été remplacés par la DCRI !!!

les services changent, les fichiers restent...

Reste qu'une paire de fesses écrasées sur la glace d'un scanner ne doit pas inspirer davantage la libido qu’une préparation de microscope.
En plus s'il s'agit d'un IQsmart, t'as les veines bleues, les vergetures, les poils follets, les fibres textiles de la petite culotte s'il y en a une, ou sinon une évocation aérienne du Popocatepetl dont on dit de lui qu'il a eu 2 cratères.
Poésie, quand tu nous tiens.