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adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: collagen
Date: 16/03/2012, 21:41

Bonjour,
je souhaiterais m'équiper d'une chambre, sur laquelle j'aimerais adapter un reflex numérique, un 5d mk II.
je suis photographe de studio, je produis principalement des images de packshot et natures mortes. je possède un pied colonne.
Je pense qu'une chambre à mouvements micrométriques serait plus adaptée à mon utilisation.
On m'a parlé récemment des adaptateurs just together, [www.just-together.de]
Je voulais savoir si quelqu'un avait testé ces adaptateurs, ou si une autre configuration était possible.
Pour commencer je souhaiterais m'équiper d'une configuration d'occasion ou pas trop chère dans la mesure du possible. (<2000 euros si possible)
On m'a dit qu'un soufflet grand angle serait plus adapté à mon utilisation. Auriez-vous d'autres conseils à me donner quant à la constitution de cet ensemble? Quelle marque vaut il mieux privilégier pour un bon rapport qualité prix mais également un bon écosystème pour les produits d'occasion? Quels objectifs vaut il mieux prendre?
Merci pour vos réponses.

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/03/2012, 21:43

Ahhhhhhhhhhhhhhhhgrrrrrrrrrrrrr

Encore cette question absurde,
On a déjà eu 25 000 conversations sur cette "Chose",
Utilisez donc la fonction rechercher .....

-------
No Pasaran
-------

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: collagen
Date: 16/03/2012, 23:22

Désolé pour la question absurde, mais j'ai justement fait une recherche, et je n'ai pas trouvé ... j'ai cherché reflex/chambre, reflex/grand format, canon/chambre ... mais rien.
Pouvez-vous me pointer vers les conversations auxquelles vous faites allusion? merci beaucoup.

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: PdF
Date: 16/03/2012, 23:42

Toujours aussi accueillant, l'archevêque de Moisenay... Sans doute a-t-il le vin triste.

Les systèmes Just Together existent certes, mais semblent impossibles à trouver en occase, vu leur faible diffusion. Sinon (avec la m^me remarque), il existe aussi la système Cambo X2-pro par ici ou Sinar p-slr par là . Très professionnels et très coûteux.

PdF

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: collagen
Date: 17/03/2012, 00:04

Merci pour votre réponse. Je me suis mal exprimé, je comptais acheter l'adaptateur just together neuf, si cela en vaut la peine, et une chambre d'occasion. Mais je ne suis pas sûr du modèle à acquérir pour mon utilisation. Je compte faire du packshot et de la nature morte, et un peu de macro. Je suis novice en grand format et ne connais pas vraiment le matériel, donc je suis à la recherche de conseils pour la constitution d'une configuration type. (quel modèle de chambre, quel objectif, quel modèle d'adaptateur...)
Je me suis dit qu'une chambre "normale" serait plus évolutive qu'une chambre dédiée reflex numérique comme la cambo ou la sinar, pour pouvoir dans Un deuxième temps pouvoir y mettre un dos numérique.
Mais peut être vaut il mieux répondre à mon besoin immédiat et envisager un nouvel achat lors de l'acquisition d'un dos?
En tout ça tout conseil ou retour d'expérience sur ce sujet est le bienvenu!

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: RPH
Date: 17/03/2012, 00:55

Un accessoire peu cher comme celui-ci devrait vous satisfaire pour vos essais :
Ebay : 370540100996

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: luc Régnier
Date: 17/03/2012, 06:55

Bonjour ,

Je crois rêver !!!!!

Moi , Je suis un tout petit , mais alors , tout petit amateur photo (quoique!) , et ...Je vois ...............
et Je vois , cette question , ............c'est celle d'un Pro ............?

Le gars veut : "je souhaiterais m'équiper d'une chambre, sur laquelle j'aimerais adapter un reflex numérique, un 5d mk II.

C'est de la "daube" ..................un reflex sur une chambre ,
achète une optique Canon TS-E

LR

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Tuoner06
Date: 17/03/2012, 07:52

un début de piste ici meme

[www.galerie-photo.com]

Fait bien et laisse dire

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2012, 09:03

luc Régnier écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour ,
>
> Je crois rêver !!!!!
>
> Moi , Je suis un tout petit , mais alors , tout
> petit amateur photo (quoique!) , et ...Je vois
> ...............
> et Je vois , cette question , ............c'est
> celle d'un Pro ............?
>
> Le gars veut : "je souhaiterais m'équiper d'une
> chambre, sur laquelle j'aimerais adapter un reflex
> numérique, un 5d mk II.
>
> C'est de la "daube" ..................un reflex
> sur une chambre ,
> achète une optique Canon TS-E

Enfin un peu de bon sens, vive les amateurs !!!!

-------
No Pasaran
-------

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2012, 09:52

collagen écrivait:
-------------------------------------------------------
> Désolé pour la question absurde, mais j'ai
> justement fait une recherche, et je n'ai pas
> trouvé ... j'ai cherché reflex/chambre,
> reflex/grand format, canon/chambre ... mais rien.
>
> Pouvez-vous me pointer vers les conversations
> auxquelles vous faites allusion? merci beaucoup.

Je suis comme vous je ne les ai pas retrouvé.
Mais bon comme vous êtes professionnel vous allez vite comprendre de quoi il retourne.

En gros cela ne fonctionne pas, pas du tout du tout.

A - la résolution optique demandé par un capteur moderne de DSLR est en gros 100 à 200 % au dessus de ce que peut donner une optique "de chambre"
B - la mécanique de chambre est calculé pour servir au mieux la résolution des optiques de chambre, mais pas mieux, pas 200% de plus, donc cette mécanique devient imprécise. La mise au point de 2 cm par tour de molette, n'est pas du tout adapté au besoin d'un capteur DSLR
C - le capteur du DSLR est au fond d'un puit et les mouvements théoriques de la chambre ne seront pas exploitable, le vignettage arrive très vite, trop vite.
D - les constructeurs de DSLR ont prévu des optiques à mouvement qui permettent de faire ce que le boitier permet, mieux et moins cher que n'importe quel bricolage avec une chambre.
E - et quand bien même vous utiliseriez une chambre, les focales presque confortable pour le travail
commenceront au 150 mm, plus court, on ne fait pas (un 120 doit passer mais franchement limite).

Mais vous auriez pu deviner tout cela ;-))

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No Pasaran
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Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: eric.genevrier
Date: 17/03/2012, 11:03

Pour info un CANON 90mm TS-E F2.8 coute moins de 1300 Euros et 30 Euros par jour à la location...

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: collagen
Date: 17/03/2012, 16:18

RPH écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un accessoire peu cher comme celui-ci devrait vous
> satisfaire pour vos essais :
> Ebay : 370540100996

Merci pour votre réponse RPH, avez-vous testé cet accessoire vous-même? il est vrai qu'il est beaucoup moins cher que les just-together.
Merci Tuoner06, oui j'ai vu cet article, c'est ce qui m'a donné envie d'essayer. Mais l'article ne donne pas de détail sur la construction en elle-même, même si certains objectifs sont abordés.
Henri Gaud, merci pour votre dernière réponse, plus claire. Que pensez-vous de l'article publié sur galerie photo auquel Tuoner06 fait référence? Et également :
A-B-C Il existe des chambres vendues par Cambo, Arca-swiss et Sinar je crois qui permettent d'accueillir des reflex, ne sont elles pas adaptées tant en usage qu'en optiques?
D- Je cherche une solution qui me permette d'évoluer (dos numérique...), c'est la raison pour laquelle j'ai pensé à la chambre. Mais je ne suis pas arrêté, je suis à la recherche de conseils et de retours d'expérience, c'est la raison de ma venue sur ce forum ...


Encore une fois je ne suis pas arrêté sur une solution, je demande des conseils pour m'aider à prendre une décision. Qui sera peut-être d'investir dans un dos numérique + chambre au final, ou dans un objectif à décentrement dans un premier temps.

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2012, 16:26

collagen écrivait:
-------------------------------------------------------

> Henri Gaud, merci pour votre dernière réponse,
> plus claire. Que pensez-vous de l'article publié
> sur galerie photo auquel Tuoner06 fait référence?

C'est juste un survol amateur, rien de bien sérieux.

> A-B-C Il existe des chambres vendues par Cambo,
> Arca-swiss et Sinar je crois qui permettent
> d'accueillir des reflex, ne sont elles pas
> adaptées tant en usage qu'en optiques?

Ce sont juste des idées marketing commercialisées pour sauver la face, mais c'est inutile.

> D- Je cherche une solution qui me permette
> d'évoluer (dos numérique...), c'est la raison pour
> laquelle j'ai pensé à la chambre.

Oui mais une chambre dédiée, surtout pas une chambre classique.
La Rm3d Arca est aujourd'hui la meilleur option de terrain.
En studio il y a d'autre possibilité, mais live vidéo obligatoire.

> Mais je ne suis
> pas arrêté, je suis à la recherche de conseils et
> de retours d'expérience, c'est la raison de ma
> venue sur ce forum ...

Pas de problème, le forum est là pour cela.

> Encore une fois je ne suis pas arrêté sur une
> solution, je demande des conseils pour m'aider à
> prendre une décision. Qui sera peut-être
> d'investir dans un dos numérique + chambre au
> final, ou dans un objectif à décentrement dans un
> premier temps.

Oui un TS-E sera une très bonne première étape et ensuite, chambre dédiée + optiques dédiées + dos numérique (comptez 40-60 000 Euro)

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No Pasaran
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Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: RPH
Date: 17/03/2012, 20:50

J'ai testé l'accessoire qui permet beaucoup de mouvements horizontaux par lui même et vertical en utilisant les mouvements de la chambre. Cela peut être intéressant pour du "stiching" mais j'ai été un peu déçus par la qualité des images finales. Un objectif pour 4x5 n'est pas aussi performant que les optiques dédiées pour capteurs numériques bien sur . Résultats bon avec un 5D, plus moyens avec un 5DII. Mais n'hésitez pas à essayer ! Tout cela pour environ 100 euros seulement...

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: PdF
Date: 18/03/2012, 21:25

Aucun doute possible, une optique prévue pour le 4/5 inches n'affiche pas des performances dignes d'un dos numérique, et à fortiori , d'un Nikon ou Canon "moderne". C'est bien la raison pour laquelle les divers systèmes destinés à recevoir des boîtiers montés "en corps arrière" proposent l'usage d'optiques spécifiques. Que ce soit Cambo ou Sinar, c'est la même chanson.

Je m'étais mis en contact avec les boss de Just Together peu de temps avant la dernière édition de la Photokina, dans l'espoir de voir leurs produits quelque part à Cologne. Malheureusement, il ne faisaient pas le déplacement (ou la dépense...). Car je suis très intéressé par la possibilité montage des (formidables) optiques RZ sur chambre Sinar. Pour les dos numériques Sinar, pas pour un Canon ou Nikon. Reste à voir dans quelle mesure ce bricolage est compatible avec l'utilisation d'un obturateur style Sinarcam 2 sans trop de complications. Je cherche toujours la réponse.

PdF

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/03/2012, 03:49

hello
monter une reflex numérique sur une chambre: j'ai fait avec une planchette du même genre que les just together.
Comme l'a fait remarqué H.G. c'est limité en usage car il faut que le centre optique passe par une droite perpendiculaire au capateur dans la surface du capteur. donc cela limite beaucoup les possibilités de décentrement. Reste les bascules au niveau de l'optique, c'est déjà pas si mal en macro.

Monter une optique de MF sur une chambre.
Les planchettes just together semblent bien, mais beaucoup reposent sur des planchettes très rentrante. Cela rend l'usage des obtu sinar impossible. Ces planchettes ne sont pas mécanisée pour utiliser les obtu des optiques RB/RZ ou Blad, donc inutilisable avec un dos num. Bref, pas un investissement durable.
Il y a des planchettes plate pour RB/RZ sur leur site qui sont donc utilisable avec un obtu sinar. Mais ces boîtiers RB/RZ ont un tirage mécanique relativement court (genre 80 à 100mm) ce qui risque de rendre l'usage de dos assez difficile avec un dos à translation. Et de toute façon, ces planchettes ne commandent toujours pas les obtu de ces optiques...

Bref :
pour un usage avec un DSLR, effectivement soit on utilise des optiques type PC-E ou TSE voire des adaptateur zork (ou zorck?) ou hartblei avec des possibilités de décentrement limité

pour un usage avec un dos num, ben il n'y a pas trop de solution valable car il faut un obturateur dans les optiques. voir du côté de chez Kaptur, rollei (x-act) mais à ma connaissance, limitée, je n'ai jamais vu de planchet industrielle permettant d'actionner un obtu d'optique de RB ou de blad (et encore moins de RZ qui a un obtu électronique). Les deux seules chose dans le genre que j'ai vu, c'est une bague pour utiliser des optiques rollei 6008 avec la commande d'obtu rollei pour X-act et optique de chambre et pour les optiques blad, le flexbody.

Un point à prendre en considération, il semble que les dos numériques actuels (et peut être futur) abandonnent les plateformes "mécanique" et que donc il est relativement difficile de trouver un dos facilement synchronisable par cable et surtout avec une bride de fixation amovible (les montages sur RZ se passent par un dos en bald V et un adaptateur RZ-V, dont en fait un empilement qui ne donne pas accès au plan focale, ce qui peut être un problème pour un montage sur une chambre 4x5 ou un dos à glissière), bref, les fabricants de dos font maintenant des dos pour leur marque d'appareil et tant pis pour les autres (essayez de trouver un dos actuel pour un rollei 6008 par exemple ou pour un mamiya AFD)

J.Ph.

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: collagen
Date: 20/03/2012, 17:47

Merci à tous pour vos réponses et conseils, je vais sans doute opter pour un objectif à décentrement dans un premier temps, qui semble une bonne solution.

Re: adapter un reflex sur une chambre
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/03/2012, 17:53

collagen écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci à tous pour vos réponses et conseils, je
> vais sans doute opter pour un objectif à
> décentrement dans un premier temps, qui semble une
> bonne solution.

Et sur du Canon TS-E + X1,4 est possible, même si Canon dit le contraire.

TS-E 90 + X1,4 et +X2 cela fonctionne plutôt bien
Le TS-E 45 est un peu dépassé mais fonctionne
Le TS-E 24 est excellent et supporte bien le X1,4
Le TS-E 17 est bon avec qq petit défaut, genre moustache.

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No Pasaran
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