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Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: etienne
Date: 02/03/2012, 18:55

Bonjour à tous, ayant parcouru internet et le forum, j'aimerais maintenant avoir votre avis sur ce qui existe en neuf ou occasion, pour de la photo de paysage de montagne en 6X9 et principalement au grand angle (mon agrandisseur ne faisant pas le 4X5 et aussi pour une question de poids).
Utilisation à main levée(donc télémètre ou viseur) ou sur pied avec dépoli.
Soit les boitiers compacts avec décentrement sauf Alpa très...et Arca RM3D (magnifique)mais aussi très...
Ou les chambres folding 6X9 (Horseman,Graflex etc ).
Pour les optiques, les Schneider (du 38 au 90 mm), j'aimerais connaitre leur compatibilités avec les différents boitiers et chambres folding.
Pour les dos, idem, quel marques sur quelles "machines"
Est-ce que des boitiers compacts peuvent recevoir des optiques Schneider d'occasion, ou sont-ils limités par leurs optiques dédiées ?
Idem pour les chambres folding.
Mon Anglais étant très faible et la traduction très longue, envoyez-moi de préférence des liens francophones.
Merci d'avances et bonne VIE.
Etienne

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/03/2012, 20:06

J'ai pas bien compris la question ?
Mais il n'y a peut-être pas de question ....

-------
No Pasaran
-------

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: dan fromm
Date: 02/03/2012, 20:18

A propos des Graphics 2x3, [www.galerie-photo.com]

Je suis un enthousiaste des Graphics 2x3, mais je dois avouer que les appareils 2x3 (dont 6x9 est une approximation mauvaise) de Linhof et Horseman sont excellents aussi.

Ce lien ci, c'est en anglais, mais avec Google Translate ...

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: bokey shutter
Date: 02/03/2012, 20:53

Moi il y a un truc qui me chiffone c'est le mail caché.
soit comme ma soeur on a honte parce qu'on a un nom d'origine maghrébine, ou bien on a peur de se faire violer par un photographe pervers (le grand format y pousse)

Mais bien sur il y a surement d'autres motivations !!!!!

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: bokey shutter
Date: 02/03/2012, 21:07

Hello everyone, and having traveled the internet forum, I would like to have your opinion on what exists in new or used, for the photo of mountain scenery in 6X9 and mainly wide angle (my enlarger not making the 4X5 and also a question of weight).
Use of hands (or so rangefinder viewfinder) or up with frosted.
Is the compact enclosures with shift unless Alpa ... and very RM3D Arca (beautiful) but also very ...
Rooms or folding 6X9 (Horseman, Graflex etc.).
For optics, Schneider (38 to 90 mm), I would like to know their compatibility with the various boxes and folding rooms.
For the back, same, regardless of what brand "machines"
Does the compact enclosures can receive optical Schneider-hand, or are they limited by their dedicated optical?
Ditto for the folding rooms.
My English is very low and very long translation, send me links preferably French.
Thank you advance and good LIFE.
Etienne

voilà pas de quoi

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: didier d
Date: 02/03/2012, 21:07

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
> Moi il y a un truc qui me chiffone c'est le mail
> caché.

tu vas pas t'y mettre toi aussi avec ça... même pour déconner... ;)

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: bokey shutter
Date: 02/03/2012, 22:01

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> bokey shutter écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Moi il y a un truc qui me chiffone c'est le
> mail
> > caché.
>
> tu vas pas t'y mettre toi aussi avec ça... même
> pour déconner... ;)

Ok parano ordinaire et puis déconner moi, c'est pas mon genre !!!!!!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/03/2012, 22:02 par bokey shutter.

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Pascal Moraiz
Date: 03/03/2012, 08:51

Pour du 6x9 au grand angle en montagne, je verrai bien les Fuji 6X9 GSW690 équipés d'un 65mm.

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: thomas r.
Date: 03/03/2012, 10:38

Mamiya Press Universal, 6x9 pas vraiment compact mais 50 mm très réputé, télémètre, dépoli.

TR

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: etienne
Date: 03/03/2012, 12:23

Bonjour à tous, pour le message envoyé le 2 mars à 18h55, je ne me cache pas, je débute sur ce forum et j'ai certainement pas cocher la bonne case.
Voilà la correction: ( tilmantetienne@gmail.com ), comme ça, c'est résolu.
Je te confirme Henri qu'il y a bien des questions dans le message:
Quel est ton avis sur ce qui existe en neuf ou occasion,boitier compact ou chambre folding en format 6X9 ou 2X3 (car mon agrandisseur ne fait pas le 4X5 et aussi pour une question de poids)?
Mes critères sont: utilisation à main levée ou sur pied.
Sujet: paysage de montagne au grand angle.
Merci Dan,dit, dans ton dossier sur les objectifs "inattendus ou improbables", pour la Speed Graphic avec obturateur à plan focal, tu parles du Schneider Super Angulon 47mm qui a l'air assez récent, est-ce que les plus récents (du 47 au 90mm) s'adapteraient sur la Speed ou sur les autres Graflex qui n'on pas l'obturateur focale tel que la Crown Graphic ou la Super Speed Graphic, et lesquels?


Merci d'avances et bonne VIE.
Etienne

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/03/2012, 12:28

Ok, Etienne,
Je ne suis jamais vraiment monté sur une montagne,
A part le Mont Ventoux, mais c'est de la montagne a vache.

Je choisirais un Alpa 12 SWA tout simplement, c'est portable et grand angle, utilisable à la main et sur pied, et le décentrement me semble utile en montagne, pour éviter de transformer des pics en montagne à vache et inversement.

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No Pasaran
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Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: didier d
Date: 03/03/2012, 13:14

bonjour,

main levée ET sur pied ?
main OU EXCLUSIF sur pied ?

il faudrait aussi parler de budget pour le boitier et les optiques...

sans ces questions et dans l'absolu, Henri a sans aucun doute raison...

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Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Didier Klein
Date: 03/03/2012, 13:50

Pour petit budget, utilisation grand angle seulement, les Fuji GSW et leur 65mm ont bonne réputation (version 2 ou 3). Sinon, un Fuji GL ou BL 690 avec optique interchangeable.
Mais il n'y a pas le décentrement...hélas! Là c'est Alpa, Horseman SW ou Silvestri...qui règnent en maîtres.
Les folding sont bien sûr utilisables (en 6x9: Graflex, Horseman, Linhof,...), mais le poids et le coût ne sont plus les mêmes si le télémètre est une obligation ou nécessité absolue!

Les choix sont si nombreux en MF, il faudrait une fourchette de prix, des précisions sur les contraintes ou désirs (optiques interchangeables, poids, folding ou rigide,...)

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: dan fromm
Date: 03/03/2012, 15:55

Etienne, le tirage mechanique d'un 47 SA (a voir: [www.schneiderkreuznach.com] ) est trop court pour un Speed Graphic 2x3, avec cet objectif le Graphic de choix est un Century ou Crown 2x3.

L'objectif le plus court q'est possible sur un 2x3 Speed, c'est un 58/5.6 Grandagon.


Minimum Flange-to-Film Distances
For Selected Graphic Cameras
Distance
Size & Model (inches) (mm)

2 1/4 x 3 1/4

Miniature Speed 2 5/16 58.7
Pacemaker Speed 2 7/16 61.9
Pacemaker Crown 1 3/8 34.9
Century 1 3/8 34.9

3 1/4 x 4 1/4

Anniversary 2 1/2 63.5
Pacemaker Speed 2 5/8 66.7
Pacemaker Crown 1 5/8 41.3

4 x 5

Anniversary 2 9/16 65.1
Pacemaker Speed 2 5/8 66.7
Pacemaker Crown 2 1/16 52.4

From Graphic Graflex Photography, 10th Edition

Super 1.65 41.9
From Charles Monday

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Gabriel
Date: 03/03/2012, 16:18

Les montagnes sont bien plus hautes au télé. Les vagues, les gratte-ciels aussi. Le grand angle n'est pas vraiment l'optique la plus adaptée au paysage.

Gabriel

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/03/2012, 16:22

Gabriel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les montagnes sont bien plus hautes au télé. Les
> vagues, les gratte-ciels aussi. Le grand angle
> n'est pas vraiment l'optique la plus adaptée au
> paysage.

J'essayerais de m'en rappeler, je pars au bord de mer bientôt, il est d'ailleurs facile de le vérifier en photographiant la Lune.

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/03/2012, 16:22 par Henri Gaud.

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Gabriel
Date: 03/03/2012, 16:38

¡Tiens, vous ici!
¡Quelle surprise,Henri!

Gabriel

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: etienne
Date: 03/03/2012, 17:02

Merci Pascal et Thomas, mais les optiques que j'aimerais utiliser sont les Schneider.
Henri, Alpa et Arca , j'aimerais, ils sont magnifiques mais très chers, dit, si tu as un jour la possibilité de pousser au delà du Ventoux vers la montagne de Lure et le pays de Giono...

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/03/2012, 17:13

etienne écrivait:
-------------------------------------------------------

> Henri, Alpa et Arca , j'aimerais, ils sont
> magnifiques mais très chers, dit, si tu as un jour
> la possibilité de pousser au delà du Ventoux vers
> la montagne de Lure et le pays de Giono...

C'est possible, je connaissais bien ce coin là, et logeais "Au Séminaire" sur le coteau du village de Lurs.

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No Pasaran
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Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: LcP
Date: 03/03/2012, 17:25

Pour le 6x9, le décentrement et la focale de 47mm,
PLAUBEL 69W proshift

[www.yaotomi.co.jp]

faites moi une offre de prix,
:-)

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: etienne
Date: 03/03/2012, 18:08

Joli village,Lurs, pas loin il y a Ganagobie...

Sinon, c'est à main levée et sur pied,
avec des optiques Schneider interchangables
au grand angle pour remplacer mon SWC 38mm limité au 6X6, en télé, je suis content du 100 et du 150mm d'Hasselblad.
Pour le budget, j'ai juste éliminer Alpa et Arca.
Dan, est-ce-qu'un nouveau SA 47 ou 58mm irait avec une Century ou une Crown, et le SA 38mm?

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/03/2012, 18:09

<<Joli village,Lurs, pas loin il y a Ganagobie...

Comme je travaillais à Ganagobie, je logeais à Lurs

-------
No Pasaran
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Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: etienne
Date: 03/03/2012, 19:40

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Joli village,Lurs, pas loin il y a Ganagobie...
>
>
> Comme je travaillais à Ganagobie, je logeais à
> Lurs
Ganagobie (le monastère)?La vue sur la Durance y est impressionnante.

Pour l'offre Plaubel, non désolé il n'a pas d'optiques interchangables.
Un avis sur les Horseman Folding:VH / VH-R / 985: peuvent-ils recevoir les grands angles Schneider (38,47ou 58mm)
et le boitier Horseman SW 69 que vaut-il?
et les Cambo Ultima 6x9 et Wide DS?
et les Silvestri: Bicam, SLV, T30, S4, H25
et la Ebony Finesse
et la Fotoman 69S
Qu'en pensez-vous?

Merci et bonne VIE.
Etienne

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/03/2012, 19:45

etienne écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > <
> >
> > Comme je travaillais à Ganagobie, je logeais à
> > Lurs
> Ganagobie (le monastère)?La vue sur la Durance y
> est impressionnante.

Oui au monastère, mais je ne suis pas moine.

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No Pasaran
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Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: pdesoche
Date: 03/03/2012, 20:40

Le tirage mini des horseman folding (et technika) est plus long que celui des Graflex. Ca m'étonnerait que le 47 passe.
Ebony finesse, fotoman 69s, horseman sw69: introuvables.
Cambo ultima: c'est une monorail
Cambo wide DS: prévu pour le 4x5, c'est grand. De même que la Silvestri S4.
Silvestri slv, T30, H25: pas très pratique à main levée, mais c'est du bon matériel. Rare et cher en occasion.
Si vous cherchez tous les 6x9 qui ont été produits, vous n'êtes pas sorti de l'auberge, surtout qu'il y a aussi les 6x12 que vous pouvez réduire à 6x9 (horseman sw, fotoman Dmax...).
Voulez-vous absolument un décentrement?
Si non, vous pouvez encore vous en sortir à pas trop cher, avec une Graflex (pas de décentrement en GA) voire un Fotoman 69 (voir ici par exemple, ça doit descendre au 47).
Si décentement+objectif interchangeable+GA+main levée, alors Arca ou Alpa.

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Jean-Christophe G
Date: 03/03/2012, 23:00

Bonsoir,

Un petit avis ( d’un amateur du dimanche ) parti un peu sur la même problématique : grand angle léger pour la montagne avec budget modeste.

J’ai eu une Horseman VH-R ( avec un télémètre ). Si vous voulez utiliser le télémètre il faut utiliser les objectifs Horseman et leurs cames correspondantes soient les focales 65 / 75 / 90 / 105 / 120 / 180. A ma connaissance, des objectifs d’autres marques, même avec les cames des focales correspondantes, ne seront pas parfaitement "couplés". A vérifier. Il est peut être possible de passer un objectif plus court mais en le laissant dans le corps de la chambre ce qui limitera fortement les mouvements. L’autre limite des Horseman 6x9 concerne la taille des planchettes ( 8 cm si ma mémoire est bonne ) qui ne reçoivent que des objectifs relativement compacts montés sur du 0 ou 1. Utilisée sans le télémètre, je trouve que la mise au point sur un dépoli 6x9 ça tue les yeux : c’est tout petit et on ne voit que les stries de la fresnel. Ce n’est qu’un avis personnel, je n’ai pas une grande pratique.

J’ai un Fuji GSW 690 III : bon objectif, très léger, "compact", rapide et facile à mettre en œuvre, ça permet de faire une photo même quand les conditions sont un peu scabreuses. On en trouve assez facilement en occasion en ce moment. Par contre y’a pas les mouvements de la chambre …

Me concernant, j’embarque le Fuji ou une Toyo 45 cf en fonction de divers paramètres ( dénivelé, poids du sac, seul/en groupe … )

Cordialement

Jean-Christophe

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: thomas r.
Date: 03/03/2012, 23:29

Les contraintes annoncées, 6x9 léger, optique Schneider grand angle, petit budget me font furieusement penser à une construction personnelle comme là par exemple. Le principe est simple : tu trouves d'occasion une optique et un dos 6x9 qui te conviennent et tu fabriques la boite qui les rassemble, dans ta cuisine si tes talents en bricolage de précision sont suffisants sinon en faisant appel à un fabricant comme celui-ci peut-être si il accepte, dont une fabrication a été presentée ici. Si tu ajoutes un viseur et une bague de mise au point disponibles je ne sais plus ou cette fois sur ebay, tu as ton Alpa au top - ou alors le proto à Jeanba3000, mais il marche !

TR

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: dan fromm
Date: 04/03/2012, 00:36

etienne écrivait:
-------------------------------------------------------

> Dan, est-ce-qu'un nouveau SA 47 ou 58mm irait avec
> une Century ou une Crown, et le SA 38mm?

SA 47 f/8 or f/5.6 tout court, certainement. SA 47 XL, je ne sais pas. Le diametre maxi du bloc optique arriere est 63.5 mm, l'hauteur du "gate" est 56 mm. Faut incliner le bloc optique arriere de mon Apo Grandagon 35/4.5, diametre 60 mm, pour l'inserer dans mon Century. Selon Schneider, le diametre du bloc arriere du SA 47 XL est 63.5 mm. Faut essayer.

SA 58 XL, probablement. Selon Schneider, the diametre du bloc arriere du SA 47/5.6 XL est 60.0 mm. Mon 58 est unf/5.6 Grandagon (aussi vendu comme Technikon).

Le Century n'est pas completement sans decentrements. Il a ~ 19 mm de "rise", mais pour utiliser tout 19 mm quand l'objectif est dedans le boitier, faut remover le "wire frame finder."

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 04/03/2012, 01:30

Pour la photo sur trépied avec une chambre moyen-format légère et pas chère, je suggérerais de jeter un œil à une que j'aime bien : la petite Plaubel Peco Junior 6x9 des '60s.

Très belle fabrication tout alu, 1,4 kg nue, soufflet interchangeable normal ou ballon, du 55 au 240 mm en configuration normale, jusqu'au 47 mm avec la planchette reculée spéciale qui remplace le cadre du corps avant…

Elle utilise des dos 6x9 (ou format réduit) Plaubel ou Rada de l'époque qui ne sont pas à la norme graflok et des châssis plan-film 6,5x9, mais on peut parfois tomber sur une Peco Jr modifiée pour utiliser un dos standard graflok (ou se la bricoler soi-même) ; j'en ai même une dont le cadre arrière a une platine de support plus avancée qui permet d'utiliser jusqu'au 35 mm.

Une plaquette détaillée de cette chambrette se trouve ici sur Camera Eccentric.

Même à côté d'une Arca, c'est un poids plume !

Pour en trouver une, faut surveiller eBay principalement Allemagne.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Boitier et Folding 6X9
Envoyé par: didier d
Date: 04/03/2012, 09:04

Jeanba, sur le lien de votre 6x9 pointé par Thomas, où avez vous trouvé le niveau à bulle sur la griffe flash ?

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