Bonjour,

Voici un révélateur à faible contraste, fait maison, qui ne craint pas non plus le stockage de longue durée.
Et comme un certain nombre sur ce forum utilise de l'Ortho 25.

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Merci pour la formule.
La solution concentrée à une longue duré de vie, ou alors ce sont juste les dissolutions séparées ?
Bon, je commence à rechercher les fournisseurs =))

La solution concentrée s'entend avec tous les produits.
Conservée dans une bouteille en verre de couleur ambrée.
Frigo pas nécessaire.

Cependant, rajouter le carbonate de sodium uniquement au moment de la dilution, permet d'augmenter à plusieurs mois la durée de conservation (sans modification du ratio de dilution).

Pour le film Rollei Ortho 25, j'ai oublié le pré mouillage de ~30s.

Merci de me faire partager vos retours.

Pour les produits: Moersh (HQ, Dimezone S, KSCN) - Prophot (Carbonate Sd et Sulfite Sd anhydre) - mondroguiste.com (propylène glycol).
Les quantités nécessaires pour 1 litre sont faibles, c'est intéressant.


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j'ai un peu d eaml avec le site de moersch. si vous pourriez nous donner une traduction qui nous permette de trouver la page, cela faciliterai les recherches.

o7 philippe

Bonjour,

Rubrique des produits chimiques de base:
http://www.moersch-photochemie.de/content/rohchemie

La liste des produits proposés: Preisliste Rohchemie

Dans la liste:
N°57: Hydroxylmethyl-methyl-phenidon (Dimezone S)
N°95: Hydrochinon-sulfonsäure-Kalium (Potassium hydroquinone sulfonate)
N°66: Kaliumthiocyanat (-rhodanid) (Potassium thiocyanate)

Puis vous envoyez un mail à Suvatlar: fotosuvatlar@live.de

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merci. cela est plus clair.

o7 philippe

Bonjour
Avez vous comparé les résultats entre l'utilisation du Phenidon et du Dimezone S, ça m'intéresse car j'ai le Phenidon mais pas le Dimezone.

Bonjour Moskva 4,

La Phénidone A peut aussi être utilisée ici, à la concentration de 0.22g/l (Dimezone S/1.44).
Les résultats seront ~ les mêmes.

La différence se situe au niveau de la conservation:
La Phénidone s'oxide très vite dès que la dilution est réalisée et l'alcalinité accélère sa dénaturation. La Dimezone résiste mieux à l'alcalinité. Avec la Phénidone, choisir de préparer la solution concentrée SANS le carbonate de sodium, afin de la conserver sans problème: simplement rajouter le carbonate de sodium à l'instant de la dilution. Au lieu de verser la poudre de carbonate de sodium dans la dilution, l'avantage de préparer séparément la solution B est d'éviter d'associer la réaction thermique aux agents réducteurs.
En pratique, c'est très rapide à faire.

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Merci, je posais la question pour son usage dans une autre recette l'Instant Mytol [www.photosensitive.ca]

Dans le Mytol (~XTOL), Les deux agents réducteurs sont Phenidone et la Vit C, ses dérivés.

Je voulais absolument utiliser la superadditivité:
Si la superadditivité existe entre Phenidone et Vit C, elle est optimale avec le couple Phenidone/HQ. l'activité de l'HQ est atteinte à un pH <, donc le pH affecte moins la taille du grain. C'est essentiel pour un  microfilm.
Les dérivés de l'oxydation de la Phénidone sont régénérés au mieux par le Potassium Hydroquinone Sulfonate. C'est le meilleur couple chimique, (simple, efficace et peu toxique) que j'ai retenu pour la suradditivité. 

L'HQ stabilise l'activité de la Phénidone:
La Phénidone avec du sulfite de sodium est très instable par manque de dérivés monosulfonés. Cet inconvénient disparaît avec du Potassium Hydroquinone Sulfonate.

Ensuite, dans le Mytol la concentration de sulfite de sodium est très élevée afin d'avoir son action de solvant sur la taille des grains (en plus de l'action anti-oxydante).  Le sulfite de sodium à ces doses peut aussi avoir des effets chimiques délétères (stries sur le négatifs). Il a été utilisé longtemps a des doses élevées, mais tous les effets chimiques du Sulfite de sodium ne sont pas encore totalement connus. 
Le potassium thiocyanate est aussi efficace à dose < (60x <) sans avoir ses inconvénients.

À ces doses élevées, le sulfite de sodium augmente un peu la sensibilité du film, au détriment du grain. 

Pour des films comme la CMS 20 et microfilms, S. Anchell et B. Troop, ont déterminé que 0.25-0.50g/l de sulfite de sodium suffisent pour maintenir une activité anti-oxydante au couple Phenidone/HQ. 

Cette concentration est aussi suffisante pour être le starter de la superadditivité, (en plus de la charge faible (1) de la Phenidone au pH de la solution, charge faible qui lui permet de démarrer immédiatement la réduction) et d'être le régulateur de la réduction des sels d'argent.

Pour limiter l'oxydation de la Phenidone, le Metabisulfite de potassium est efficace à une dose x2.5, sans l'effet starter. L'action anti-oxydante de la Vit C, sur les autres molécules n'est en faite pas avérée.

Ce sont les raisons qui progressivement ont fait rechercher des dérivés pyrazolés plus stables comme la Phenidone Z et surtout la Dimézone S.

Enfin, la formulation du LCDH est un peu la synthèse de tout cela, avec des concentrations faibles de produits chimique de base. 
Il faut que ce soit quand même un révélateur aussi efficace et plus rentable qu'un révélateur commercial pour microfilm. 
Le résultat m'a bluffé.

Une petite question sur les précisions de ton blog:

Je lis, pour la solution B: 29x volume solution A

C'est donc 29 x le 30ème de la solution A, soit pour 500 ml la Q.S.P 500 ml (483 ml)

Il est donc possible de faire un concentré de carbonate, afin de faciliter le stockage des solutions ?

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

> Je lis, pour la solution B: 29x volume solution A
>
> C'est donc 29 x le 30ème de la solution A, soit
> pour 500 ml la Q.S.P 500 ml (483 ml)

C'est exactement cela.
> Il est donc possible de faire un concentré de
> carbonate, afin de faciliter le stockage des
> solutions ?
Oui (comme le Rodinal).
Ma première solution concentrée, avec tous les produits, est devenue brune foncée une semaine après.
Que ce soit en solution concentrée (de carbonate de sodium ou de sodium hydroxide) ou en poudre versée au dernier moment dans l'eau de la partie B, l'important est la valeur du pH de la solution globale.

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Merci pour ces infos.
Je vais voir ça dés que je passerai une commande d'Ortho 25. (j'ai tout utilisé pour des test D76/caffénol)

Là je viens enfin de caler le développement de l'Efke 50 au caffénol avec un équilibre contraste/richesse de gris qui me convient !

Bonjour ioury,

Tu as essayé l'Efke 25?

Avec l'Efke 50, quels sont tes paramètres? (proportions de Caffenol, Temps.....).


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J'ai essayé l'Efke 25 et 50 avec les révélateurs "traditionnels" Rodinal,Xtol, avec pour ma part des négas un peu faiblards au niveau contrastes.

La 50 me donne les meilleurs résultats avec, par litre:

70 grs de carbonate de soude
16 g de vitamine C
40 g de café
1.5 g de bromure de potassium.

Pour le carbonate, et pour une meilleure constante, je me suis préparé une solution -mère de 1200g de carbonate du commerce dans 5 litres d'eau.

Pré-mouillage
Agitation constante la première minute, lentement
puis 3 retournements chaque minute
Durée totale, 18 minutes.

Le film est exposé à 40 iso.

Ok merci.
Avec le Rodinal, c'était à 1:50?

Oui.
1:25 donne des temps trop court à mon avis.