A l'attention de Paul Kopf (et des autres sténopistes émérites habitués du forum): déplacé
Comment choisir la "focale" de son sténopé (chambre noire munie d'un sténopé pour être plus précis) vu le trajet de la lumière ?
Si la surface sensible est orthogonale à l'axe du sténopé, pas de problèmes, de nombreuses formules ou tables existantes nous indiquent le meilleur diamètre du trou pour une focale donnée.
Mais pour une surface sensible "oblique" par rapport à cet axe ???
On prend la moyenne arithmétique entre rayon lumineux le plus court et rayon le plus long dans la "boite" ?
On procède par tâtonnements ?
Je serai curieux de connaître les options retenues...merci par avance !

Patrick Cartou

Sérions les questions :

A/ Choix de la focale dans le cas d'un "panoramische Oberlicht Loch Kamera" (en allemand avec les majuscules qu'il faut, à l'intention de Mougin) :

Une focale, c'est un choix de perspective, rien d'autre ; dans le cas d'un film formé en cylindre avec le sténopé quelque part sur son axe (et dans le cas des POLKa, décalé à l'extérieur des plans des bords sup. et inf. du film afin d'obtenir des angles de prise de vue supérieurs à 180°), il y a trois paramètres qui déterminent cette perspective : 1/ le rayon du cylindre 2/ la distance sur l'axe du sténopé par rapport au plan du bord supérieur de l'image (angle le plus rasant, "focale" la plus courte) 3/ la distance sur l'axe du sténopé par rapport au plan du bord inférieur de l'image ("focale" la plus longue). Voilà, c'est ça qui déterminera à quoi ressembleront les images.

Après, il y a deux autres problèmes :

B/ Quel diamètre optimal de trou pour minimiser la diffraction avec un cercle de confusion tout de même aussi petit que possible ? et ça, si possible partout sur l'image...

C/ Ce trou étant choisi, comment exposer les photos et qu'est ce qu'on obtient comme vignettage ? où est l'exposition max et comment décroît-elle vers les bords ?

J'ai fait un modèle mathématique de tout ça, et on en discute depuis un certain temps sur le forum f295, donc si vous êtes pressés, vous pouvez y aller voir (j'y ai aussi le pseudo polka), mais j'ai aussi assez envie d'écrire un autre papier sur ce sujet. Alors, patience... Dans ce papier à venir, je pourrais comparer le cas des POLKa avec celui des appareils plus classiques "ultra grand angulaires" où le film est à plat, car j'ai aussi calculé le modèle pour ça.

A+ Paul

Merci infiniment, Paul, pour ces premiers éléments de réponse (qui me satisfont tout à fait).
J'irai faire un tour sur le forum f295...
Cordialement

Patrick Cartou

Polka

Merci de me rappeler à mes devoirs de germaniste, à mon tour de te mettre des points sur les i. Je t'ai posé une question sur un autre fil. A savoir pour le béotien que je suis qui ne manie ne le carton ni l'alu, est-tu vendeur ( cela m'étonnerait, mais je tente ma chance, de l'un de tes exemplaires de ton "panoramische Oberlicht Loch Kamera".
Au cas où tu aimerais me joindre en toue discrétion

3085816474
jcm.mougin@wanadoo.fr lr tout sans majuscules, par timidité sans doute.

Ach +

JCCMM

Je vais t'écrire un Email, mais il faut que je réfléchisse (j'avais déjà ton adresse qui est jointe à ta publi. sur le Bessa III - comme la mienne est jointe à ma publi. sur le POLKa ). Excuse-moi de tarder, je suis un peu en voyage en ce moment et en charette sur d'autres trucs*, et je préfèrerais te répondre à tête reposée.

A+ Paul

* en fait, je cherche à vendre mes inventions, pas mes appareils.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/03/2010, 19:13 par polka.

A Patrick Cartou (et aux autres), pour vous faciliter la recherche :

voici un lien vers le fil de f295.org où j'explique mes calculs
[www.f295.org]
et voici un autre fil où un de mes camarades de f295 a mis des liens vers des petits outils javascript qui reprennent ces formules et permettent de jouer de façon interactive avec leurs paramètres
[www.f295.org]

A+ Paul

Merci Paul
Cordialement

Patrick Cartou

Des nouveautés pour simuler les propriétés physiques des appareils à sténopé :

Mon camarade Peter (Durian) du forum f295 a codé de petits outils en JavaScript qui permettent de jouer avec des réglettes pour faire varier à loisir les paramètres significatifs des appareils à sténopé :
- la "focale"
- le diamètre du trou (sténopé)
- l'épaisseur de la plaque dans laquelle il est percé
- la longueur d'onde de la lumière (s'il y a lieu)
et d'observer comment changent leurs propriétés physiques :

1/ dans le cas d'appareils où le film est à plat en face du sténopé

Ce premier outil donne la décroissance de luminosité en EV(IL) du centre (x=0) vers les bords de l'image

[www.durian.se]

Ce deuxième outil permet de comparer les dimensions radiales/tangentielles des tâches de confusion (geometric) et des tâches de diffraction (diffractive) du centre vers les bords de l'image

[www.durian.se]

2/ les deux outils suivant donnent les mêmes résultats pour les appareils à sténopé anamorphiques

La "focale" est ici le rayon du cylindre suivant lequel s'enroule le film.

Ce troisième outil donne la décroissance de luminosité en EV(IL) sur le cylindre à partir du plan du sténopé (x=0) en s'en éloignant ; en pratique la surface sensible est impressionné à partir d'une dizaine de mm (ou moins) jusqu'à l'autre bord de la pellicule. Le maximum est pour un angle d'incidence par rapport à l'axe de 60° (environ, si l'épaisseur e n'est pas négligeable devant le diamètre d), et il est à environ -1,65EV(IL) de ce que donnerait un trou de même diamètre à la même focale dans l'axe d'un appareil où le film est à plat.

[www.durian.se]

Ce quatrième outil permet de comparer les dimensions transversale/longitudinale des tâches de confusion (geometric) et des tâches de diffraction (diffractive), sur le cylindre à partir du plan du sténopé (x=0) en s'en éloignant : transversale étant entendu comme suivant les génératrices.

[www.durian.se]

Les outils sont de Peter et les modèles sont de moi. J'ai vérifié les outils, ils sont conformes aux modèles, s'il y en a un qui "déconne", c'est donc moi !

A+ Paul

P.S. Les liens sont sans garantie de perennité, mais je pense qu'ils sont là pour un bout de temps.

ah, technique...quand tu nous tiens !!!
Merci de ces liens en tout cas.
Cordialement

Patrick Cartou