Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: remi bonnefoy
Date: 13/11/2011, 22:01

""""Le scanner fonctionne pendant 3 à 4 minutes? Il s'adapte lui même à la luminosité alors?"""""

non , c'est en fonction de la définition , a 600 ppp il faut a peu près ce temps pour scanner du 5"x5"...
c'est la sensibilité du capteur qui s'adapte a la luminosité

"""""Merci Rémi, tes résultats sont ils plus sombres sur les bords de l'image? Normalement çà devrait vignetter comme un dépoli sans fresnel?""""""

oui ça vignette bien , donc je me limite au 5"x5" puisque c'est la dimension de la fenêtre de mon épiscope.
je vois pas d'issu avec un v750 , peut être avec un autre qui utilise une autre technique. le problème n'est apparemment pas que informatique, des problèmes matériels se posent aussi.

les derniers résultats sont la
[www.flickr.com]

[www.photogravure26.fr]
[photogravure.eklablog.com]

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/11/2011, 22:18

hello
les problèmes à résoudre sont, dans l'ordre:
1) trouver un scanner à l'optique compatible (axe optique perpendiculaire à la glace, angle d'acceptance suffisant)
2) trouver un scanner au fonctionnement compatible (usb auto alimenté...)
3) faire l'adaptation aux chambres 8x10 standard
4) faire la suite logicielle pour un fonctionnement "prise de vue"

J.Ph.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: pmay
Date: 14/11/2011, 02:27


Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 14/11/2011, 07:43

çà marche pas mal, et sur GP il n'y a pas d'article sur quelqu'un qui aurait fait çà? Aucun Français?

çà n'a quand même pas l'air très facile à réussir. Donc il faut absolument du Canon Lide?

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/11/2011, 11:27

Un exemple de bricolage haut de gamme

Alors pourquoi pas sur un scanner chambre grand format

-------
No Pasaran
-------

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 30/11/2011, 05:17

Je pensais à un degré de fabrication plus réaliste et accessible pour beaucoup de personnes.
Franchement celui là marche rudement bien [www.cs.ubc.ca]
Arriver à çà serait pas mal du tout. Je suis étonné qu'on ne s'y intéresse pas davantage.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 05/12/2011, 07:07

J'ai acheté un Lie de vin (Lide 20) à bas prix pour essayer

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 06/12/2011, 09:51

Si j'en crois la description de l'appareil sur le précédent lien , pour la couleur je vais être obligé de faire de la trichromie alors ? Avec des filtres rouge, vert, bleu.
Il faut faire trois passes? C'est chiant !
Imaginons un bouquet de fleurs éclairé à la chaleur de projecteurs quartz, les fleurs vont s'affaisser entre chaque passe et je n'aurai pas correspondance exacte des images?

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 06/12/2011, 21:48

hello
si j'en crois une rapide lecture, le scanner LIDE utilise une barrette monochrome pour l'acquisition et fait varier l'éclairage par des LED RVB pour obtenir la couleur...
Donc oui, trichromie...
Mais aussi "vrai" NB...

Les scanner "normaux" ont trois lignes dans leur CCD une rouge, une verte et une bleu...

J.Ph.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 06/12/2011, 22:54

hello
bon, je viens de lire le texte du montage canadien...
Le choix du LIDE me semble pertinent vis à vis du système de focalisation sur le CCD. Toute fois, on ne sait pas si ils ont gardé la barrette de lentille ou pas...
Autres problèmes
1) le CCD est monochrome donc très bien pour faire du NB mais problématique pour la couleur.
2) la correction des artéfacts me semble compliquée
3) le soft (vue-scanne) ne permet pas un réglage du gamma ni du temps de pose à la prise de vue (le soft des dos phase-one permet au moins de changer le temps d'exposition par ligne)

Donc cela me conforte dans mon jugement, tout est un problème de re-écriture du driver et du soft de commande...

J.Ph.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 07/12/2011, 06:08

JeanPhilippe vous avez très bien résumé la liste des problèmes.

J'avoue que mon gros souci est aussi au niveau logiciel mais pourra peut être se régler plus tard par des amis qui s'y connaissent en informatique.
Voila ce que je pense faire:
- faire la prise de vue et immédiatement après, faire une passe avec un filtre diffusant qui me donnera une image blanche avec les artefacts exacts. Car ils seraient peut-être différents selon la position du dos, de la température..etc ..?
- maintenant, quand à la procédure exacte à appliquer pour utiliser ce masque, je ne sais pas trop.

<<Toute fois, on ne sait pas si ils ont gardé la barrette de lentille ou pas... >>
en principe non, ce tutoriel est plus précis concernant la modification mécanique du scanner
[cdn.makezine.com]
Je crois que la barrette photosensible doit se trouver sur le plan focal, démunie de sa lentille et du bafflage sur ses côtés

<<le soft (vue-scanne) ne permet pas un réglage du gamma ni du temps de pose à la prise de vue>>
Dans un premier temps on pourrait s'en passer et bidouiller dans Photoshop?
Grâce à un pilote téléchargé chez SANE j'ai cru comprendre qu'on pouvait sortir l'image dans une sorte de RAW offrant plus de souplesse?
Leur objectif est un Nikkor 300 qui ouvre à f:9, d'après les exemples de photos diverses, çà paraît quand même utilisable en diverses conditions de lumière.

Vu la faible dépense à consacrer, cette expérience me semble intéressante, un dos numérique UGF c'est pas mal, et 490 millions de pixels sont dignes de l'intérêt de GP.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: L. Martelli
Date: 07/12/2011, 13:00

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> hello
> bon, je viens de lire le texte du montage
> canadien...
[...]
> 3) le soft (vue-scanne) ne permet pas un réglage
> du gamma ni du temps de pose à la prise de vue (le
> soft des dos phase-one permet au moins de changer
> le temps d'exposition par ligne)
>
> Donc cela me conforte dans mon jugement, tout est
> un problème de re-écriture du driver et du soft de
> commande...

Il ne me paraît pas évident qu'on puisse contrôler le temps d'exposition. Le scanner étant prévu pour fonctionner avec une lumière "standardisée" ne nécessitant pas d'ajustement du temps de pose, je ne vois pas pourquoi les ingénieurs auraient perdu du temps à concevoir cette fonctionnalité.

Mais quitte à mettre les mains dans le cambouis, il ne devrait pas être trop dur de modifier le hardware pour modifier la vitesse de déplacement de la barrette.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 07/12/2011, 20:13

hello
il y a forcement un temps d'exposition de codé quelque part dans le scanner.
Cela agit sur une horloge qui déclenche la lecture de CCD (fonctionnement basique des CCD)
Ensuite, il y a corrélation entre cette horloge et la commande de déplacement du chariot. Cela doit se passer au niveau du driver qui défini les entrés/sortis entre le programme et le scanner (informatique de base).

En tous cas, sur mon dos phase-one, j'ai accès à la vitesse d'exposition et c'est très pratique car cela permet d'ajuster la dynamique du capteur à l'amplitude d'éclairement du sujet. N'avoir qu'une vitesse d'exposition va imposer une grande variation d'intensité d'éclairage et donc un usage uniquement "studio" alors qu'un tel bousin serait parfait en architecture par exemple...

Modifier le hardware, c'est possible mais très hardu aussi...

J.Ph.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: patrickJJ
Date: 07/12/2011, 21:30

Bonsoir,
modification du Hardware,
il faudrait rechercher du coté du monde Linux ou la communauté n'hésite pas à développer ses propres outils en cas de besoin,
je suis pas assez impliqué dans ce monde là, mais j'ai à l'occasion parcouru quelques forums très instructif à ce sujet, sur notamment les drivers de périphériques exotiques ou peu répandus qui sont pris en charge par de nombreux développeurs ,
peut être xsane est paramêtrable (vitesse de déplacement, intensité, etc.)
en tout cas les softs étant open source tout le monde (si compétent) peut les modifier sans soucis,
piste à explorer,
cordialement,
patrick JJ

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 07/12/2011, 22:02

Bonsoir,
Ici, la modification concerne le "firmware" du scanner. En effet, c'est le micro-logiciel du scanner, en interne, qui pilote les moteurs, active le CCD, sa lecture, puis, enfin, présente les données mises en forme au logiciel de scan sur l'ordi.
Modifier le firmware du scanner impose soit :
- obtenir de Canon des détails très précis sur c elogiciel, les diverses fonctions à assurer (calage de la tête, calibration, acitvation du CCD ;......) éventuellement les sources dde ce logiciel, puis
- disposer des outils de programation afin soit réaliser un nouveau logiciel pour implémenter les fonctions à assurer modifiées pour coller au besoin "dos de chambre" et produire un binaire, soit modifier le logiciel Canon et produire un binaire au bon format.
- remplacer le logiciel interne du scanner par le nouveau produit... Puis tester les interractions avec le soft de scan et ajuster au besoin.

Ou bien, faire de l'ingéniérie inverse et analyser le scanner pour déterminer "de visu" ce qui est décrit ci dessus et ré-écrire un micro-logiciel "from scratch"... Bonne chance...

A mon avis, obtenir de Canon les sources, environnement de programmation et pouvoir signer un contrat de non divulgation ne sera pas gagné.... Donc, prenez le scanner comme il est. Si ça marche tant mieux. sinon, tant pis....

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: patrickJJ
Date: 08/12/2011, 09:46

Bien sûr,
mais je suis sûr que la piste Open source est plus ouverte,
modification d'un logiciel libre type xsane ou un autre,et il en existe beaucoup,
je vais poser la question sur un ou deux forums Linux ou j'avais eu de l'aide au moment de mon passage sous Ubuntu et autres distributions testées alors,
cordialement,
P jj

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: L. Martelli
Date: 08/12/2011, 10:02

Je viens de jeter un oeil au backend genesys de sane, qui prend en charge les modèles LIDE. Il semble y avoir du code qui gère "l'exposure time".

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: barbilux
Date: 08/12/2011, 18:19

Oui il y a sûrement une ouverture de possibilités améliorées avec Linux.
Je ne suis plus tellement opérationnel mais le sujet m'intéresse, je vais m'efforcer de fabriquer ce montage.
On en saura davantage quand j'aurai effectué des premiers essais.
Je n'ai pas encore reçu le scanner.
Selon la rumeur, le problème viendrait d'une sensibilité trop faible.
Je n'ai pas d'ordinateur portable, mes essais seront éclairés en studio mais mon système d'éclairage n'est pas prévu pour bombarder. Il est ajusté pour obtenir environ 2" à f:32 sur de la 64T.

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 04/01/2012, 00:16

Je me disais bien que le pdf indiqué plus haut par pmay me disait quelque chose.
J'ai retrouvé sur mon ordi ce qui semble être la première version de ce texte, à savoir une thèse de master en science, la mise en page et l'organisation du contenu sont différentes, il fait 72 pages et je pense qu'on en avait déjà parlé il y a quelques années sur le forum.
Si ça intéresse quelqu'un…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Bricoler un dos A4 à balayage aujourd'hui.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 04/01/2012, 00:26

hello
@jeanba3000
oui, cela m'intéresse, tu peux me l'envoyer?
merci
J.Ph.

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