On a évoqué la question dans un autre fil. Ceci intéresse directement les photographes gros consommateurs d'eau.

Voici donc une petite synthèse de la question selon ses aspects techniques et réglementaires.
Je m'aperçois qu'il manque un topo sur l'entretien des installations, mais toutes les informations sont à disposition sur le site source (voir intro).

Bonne révolution de l'eau ! ; )

C'est par là !

Merci pour ces éléments de réponse à une question que l'on se pose souvent. .( En particulier H.G. qui dispose d'une surface de collecte de 500 ou 1000 m2.)
J'ai eu la paresse de rassembler les informations ,et félicitations à ceux qui ont fait le travail .
On perçoit qu'il faut faire un traitement de clarification , de correction de la corrosivité, de désinfection .Une fois traitée ,il faut pomper, distribuer dans le réseau sous pression ..qui sera de préférence non interconnectable au réseau d'eau potable de l'usine ou de la maison ..
Le coût de l'investissement ,de l'entretien ...la main d'oeuvre ...
J'ai le sentiment qu'il faut limiter la consommation au plus raisonnable ,et que cette utilisation d'eau pluviale n'est interressante que lorsque elle peut être faite sans complication : j'ai vu une installation de lavage de machines agricoles ,ce quiaurait pu même fait à l'eau boueuse .Mais pour la photographie ?

de quoi devenir un pollueur non payeur ......


plutôt récupérer l'eau de douche pour les toilettes, économies garanties pour tous :

moins de consommation
moins de pollution

concentration des eaux sales plus élevées, plus facile à dépolluer

un simple raccord d'un lavabo à des toilettes et le tour est joué....

o7 philippe

o7 philippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> concentration des eaux sales plus élevées, plus
> facile à dépolluer
—

C'est une erreur commune : les systèmes d'assainissement "classiques" génèrent des pollutions, c'est un fait établi. L'erreur fondamentale est de souiller l'eau avec nos excréments. Même les animaux ne font pas cela.

Pour noirkappa : pas de désinfection. Erreur encore. Les belges, qui sont des gens sensés, potabilisent de l'eau pluviale par simple filtration… simple, enfin, presque.

o7 philippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> de quoi devenir un pollueur non payeur ......
—

Je n'avais pas vu cela.
Ce n'est pas la philosophie de cette approche qui, prise dans sa globalité, tend vers un but (entre autres) : retrouver des rivières non polluées. Et il y a l'obligation de déclaration…
Bon, je ne pense pas que ce forum soit le lieu pour lancer un débat.

Pour finir, la complexité apparente du processus ne dois pas être un frein : l'astuce et le bricolage sont possibles, comme en photographie. Après, c'est peut être moins sexy qu'un téléphone à tout faire… ; )

erreur encore ?
La filtation ne conduit à une désinfection que dans des conditions bien définies ,(les filtrations lentes d'autre-fois qui permettaient une sélection , l'ultrafiltration ,la nano-filtration ,et autres techniques actuelles ).Ce n'est pas du tout le cas des cartouches 100 microns et 10 microns présentées dans l'article .

Ce n'est pas ma spécialité. Trois articles pour y réfléchir :
l'eau bio-compatible
le chlore et l'eau
rendre potable l'eau de pluie où l'on peut lire que dans le système de micro-filtration, il y a trois éléments filtrants: un préfiltre de 5 microns, un filtre céramique d’une porosité inférieure à 1 micron et un filtre de charbon actif.

La filtration évoquéee dans l'article est valable pour des usages hors consommation. Je vais reprendre le document pour préciser cela…

Personnellement, je suis plus préoccupé par les pesticides présents dans l'eau potable (je vis "au milieu des vignes"…)

eh eh ;-) on sent bien que noirkappa s'y connait un peu en traitement de l'eau ;-)


Mais le problème n'est il pas la quantité d'eau polluée plutôt que sa provenance avant pollution? Car ensuite il faudra bien la rendre propre pour qu'elle puisse ne pas polluer ce qui reste d'eau pure sur terre?


Nicolas

Extrait du règlement sanitaire départemental type :

Art. 2. - Origine et qualité des eaux
A l'exception de l'eau potable provenant de la distribution publique, toutes les eaux d'autre origine ou celles ne correspondant pas aux
dispositions du présent titre sont considérées a priori comme non potables et ne peuvent donc être utilisées qu'à certains usages
industriels, commerciaux ou agricoles non en rapport avec l'alimentation et les usages sanitaires.
Art. 6. - Double réseau
6.1. Distinction et repérage des canalisations et réservoirs
Les canalisations et réservoirs d'eau non potable doivent être entièrement distincts et différenciés des canalisations et réservoirs
d'eau potable au moyen de signes distinctifs conformes aux normes (6) .
Toute communication entre l'eau potable et l'eau non potable est interdite.
6.2. Distinction des appareils
Sur tout réservoir et sur tout point de puisage d'eau non potable est appliquée une plaque apparente et scellée à demeure, portant
d'une manière visible la mention « Eau dangereuse à boire » et un pictogramme caractéristique.
Art. 12. - Les citernes destinées à recueillir l'eau de pluie
Les citernes destinées à recueillir l'eau de pluie doivent être étanches et protégées des pollutions externes. Elles comportent un
dispositif d'aération muni d'un treillage métallique inoxydable à mailles de 1 mm au maximum pour empêcher les insectes et petits
animaux d'y pénétrer.
Les parois intérieures doivent être en matériaux inertes vis-à-vis de l'eau de pluie. Si elles sont recouvertes d'un matériau destiné à
maintenir l'étanchéité, ce matériau doit satisfaire aux dispositions de l'article 3 de la section 1 du présent titre.
Elles sont munies de dispositifs spéciaux destinés à écarter les premières eaux de lavage des toitures. Un filtre à gros éléments doit
arrêter les corps étrangers, tels que terre, gravier, feuilles, détritus et déchets de toutes sortes.
Elles doivent être soigneusement nettoyées et désinfectées une fois par an.
Sur la couverture des citernes enterrées, un revêtement de gazon est seul toléré, à l'exclusion de toute autre culture. L'usage des
pesticides, de fumures organiques ou autres y est interdit. Les conditions de protection des citernes sont conformes à celles prescrites à
l'article 8 ci-dessus.
L'utilisation des canalisations en plomb pour le transport et la distribution de l'eau de citerne est interdite.
L'eau des citernes doit être, a priori, considérée comme suspecte. Elle ne peut être utilisée pour l'alimentation que lorsque sa potabilité a été établie.

En gros, laissez faire votre plombier, qui vous garantira le respect des règles en vigueur.

Merci Stéphane, mais d'après ma base de documentation, je cite :

Désormais, ce sont des décrets en Conseil d'Etat et leurs arrêtés d'application qui fixent les règles générales d'hygiène et toutes autres mesures propres à préserver la santé de l'homme dans les communes et départements français, conformément aux articles L1311-1 et L1311-2 du Code de la santé publique.
Le présent Règlement sanitaire départemental type est donc applicable dans les domaines non encore couverts par ces nouveaux textes.

Ainsi, si je suis bien cette logique, l'arrêté du 21 août 2008 donné en introduction sur mon papier est la référence actuelle.
Mais là, on entre dans un obscur labyrinthe… à chacun de tenter son aventure en ces lieux ! ; )

—

A nicoG, tout à fait d'accord. C'est pourquoi il faut aussi parler de nos excréments !

Merci pour le lien, ça me permet de remettre mes cours à jour ;-)
Dans le dernier décret, l'esprit reste le même :
- aucune connexion entre le réseau public et le réseau pluvial,
- Réseau séparé et identifié (plaques signalétiques) pour uniquement les WC, le lavage des sols, et à titre expérimental le lavage du linge.

En tant que professionnel (des installations sanitaires, pas de la photo malheureusement), pour un labo photo, je ferais un réseau séparé avec surpresseur (le plus petit possible), production d'eau chaude (sur ce réseau non potable), mitigeur thermostatique (pour la stabilité de température), filtre à cartouche (surtout pas d'osmoseur, car pas assez de débit dans ces appareils). tout cela en indiquant au dessus des points de puisage "EAU NON POTABLE" (pour être en conformité).

Si vous avez un peu de sous, mettez un chauffe-eau solaire, en fonction de votre consommation (du labo) je pense qu'en 3 ou 4 ans c'est rentabilisé ( contre 5 à 10 ans pour un usage individuel).

Pour les évacuations, c'est une autre histoire...

J'ai commencé à lire ce site que je trouve très complet,
Merci Guillaume,
Et pense cantonner l'usage de l'eau pluviale au laboratoire,
Mais que faire des eaux usées par le laboratoire mais issues du pluvial,
On ne peut pas les verser dans le pluvial.

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No Pasaran
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"Mais que faire des eaux usées par le laboratoire mais issues du pluvial ?
On ne peut pas les verser dans le pluvial"

il faut les dépolluer. tout simplement.

si vous les versez dans le réseau d'évacuation elle le seront, mais vous ne serez pas taxer.
pollueur mais pas payeur.
dans l'air du temps...

o7 philippe

Dans notre communauté de commune, il faut faire une déclaration, le personnel de la communauté, vous installe un compteur en sortie de réseau, tout les coûts sont à la charge du citoyen. Au total, il vaut mieux consommer l'eau de la concession.

il vaut donc lieux densifier la pollution en réutilisant l'eau des douches et des robinets pour les toilettes.
Pour un labo, à part une installation idoine qui doit coûter très cher, je n'imagine pas d'autre solution. A étudier une plante qui absorberia les métaux lourd dans une lagune ????

o7 philippe

C'est un peut HS, mais moi j'utilise l'eau de condensation de mon seche linge pour faire mes sauces et mes rinçages...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

<<si vous les versez dans le réseau d'évacuation elle le seront, mais vous ne serez pas taxer. <<

Ok mais c'est illégal !!!

<<C'est un peut HS, mais moi j'utilise l'eau de condensation de mon seche linge pour faire mes sauces et mes rinçages...<<

Tu arrives à récupérer quel volume à l'année ?

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No Pasaran
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mon dernier rinçage je précise...

je dirais environ 5 litres par semaine, grosso modo.

Sam suffit :-)

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Henri,
vous êtes raccordé au réseau public (tout-à l'égout) ou en assainissement individuel (fosse+épandage) ?
Depuis quelques temps, l'assainissement individuel est géré par le SPANC (service public d'assainissement non collectif), propre à chaque commune.

Eh oui, aujourd'hui même le produit qui paraît le plus naturel du monde, l'eau de pluie, est réglementé !
Alors s'il vous venait à l'idée de fabriquer votre purin d'ortie avec de l'eau de toit du Presbytère de Moisenay (cette eau, vendue au profit de l'association cultuelle Sainte Véronique, est pré-bénite par l'Archevêque, elle a les vertus de chasser le voile chimique de vos révélateurs & d'autres désagréments), alors votre purin d'ortie risquerait d'être doublement hors-la-loi !!

http://www.univers-nature.com/inf/inf_actualite1.cgi?id=1423

E.B.

@ François

5 litres/semaine issus de ton sèche linge
Soit 250 litres par an

@ Stéphane

J'ai le tout à l'égout pour le classique
Et pour le pluvial, un bassin d'épandage (araignée) & le caniveau (pour des questions de facilité et aussi de débordement en cas de grosse pluie, je peux avoir des pluies à 30 mm soit 30 M3 à évacuer et l'araignée ne suffit pas).

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No Pasaran
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Et puis, peut être l'avez vous déjà dit, il ne faut pas confondre la qualité de l'eau de pluie et la qualité de l'eau de ruissellement des toitures quand il pleut...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Et puis, peut être l'avez vous déjà dit, il ne
> faut pas confondre la qualité de l'eau de pluie et
> la qualité de l'eau de ruissellement des toitures
> quand il pleut...

Le site mentionné par Guillaume en parle dans le détail,
Cuivre, plomb, zinc, béton, plastique, tout est passé en revue.

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No Pasaran
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Vous trouverez tout ce qi est exigé dans l'arrêté ministériel du 21 août 2008 sur la récupération des eaux de pluie, je ne m'attarderais pas sur les sites ou les forums, mieux vaut se tourner vers les articles de loi.

;)

[www.yannbhogal.com]

jazzmess écrivait:
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> Vous trouverez tout ce qi est exigé dans l'arrêté
> ministériel du 21 août 2008 sur la récupération
> des eaux de pluie, je ne m'attarderais pas sur les
> sites ou les forums, mieux vaut se tourner vers
> les articles de loi.
>
> ;)

Pas sûr
La loi n'est pas forcement la référence,
Et on est pas toujours sûr de comprendre la loi,
Et la loi n'est pas toujours applicable (la France, l'Europe et le reste),
Il suffit de lire ce qui concerne le droit d'auteur en France.

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No Pasaran
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o7 philippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dans notre communauté de commune, il faut faire
> une déclaration, le personnel de la communauté,
> vous installe un compteur en sortie de réseau,
> tout les coûts sont à la charge du citoyen. Au
> total, il vaut mieux consommer l'eau de la
> concession.
—

Philippe, la déclaration est une obligation légale (voir l'arrêté maintes fois cité).
Je comprends que l'on regarde son porte-feuille, mais l'enjeu de la valorisation de l'eau de pluie est de réduire nos prélèvements sur les ressources naturelles, pas de truander pour ne pas payer les taxes d'assainissement. Pour ma part, c'est la situation inverse, en passant aux toilettes sèches, je serai un moindre pollueur ne rejetant que des eaux grises mais qui paiera comme les autres. Ca compense ! ; )

Pour François, s'il y a lieu de s'inquiéter de la première eau de lessivage des toitures, des dispositifs permettent d'écarter ce premier jus.

Comme le souligne justement Stéphane, reste le problème des eaux rejetées. Si quelqu'un (Daniel ou Henri) veut bien établir une liste exhaustive des produits rejetés, je transmettrai cela à Joseph O. en lui soumettant ce problème. Le tout est d'arriver à capter son intérêt sur la chose. Je veux bien m'y essayer !

Avant même de rejeter les eaux, il existe des possibilités comme par exemple la récupération de l'argent métallique dans les bains de fixateur. Toutes idées bienvenues.

Ajout de dernière minute pour jazzmess qui ne suit pas. Cet arrêté qui constitue le contexte réglementaire est mentionné dans mon papier. Il est à considérer comme une réglementation frileuse (à la française) qui a trois métros de retard sur les pratiques les plus en pointe.
Encore un ajout : le site source cité est sérieux (fallait-il le préciser ? ).



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/03/2010, 17:33 par gp.

oups effectivement, le scroll est décidement un crime ;)

[www.yannbhogal.com]

je peux avoir des pluies à 30 mm

L'inspecteur des eaux pluviales passe à Moisenay avec l'arrêté ministériel du 21 août 2008 sous le bras.
« Pouvez-vous me noter toutes les pluies ? » demande-t-il à l'Archevêque-récupérateur.

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> je peux avoir des pluies à 30 mm
>
> L'inspecteur des eaux pluviales passe à Moisenay
> avec l'arrêté ministériel du 21 août 2008 sous le
> bras.
> « Pouvez-vous me noter toutes les pluies ? »
> demande-t-il à l'Archevêque-récupérateur.

Il est bien connu que nous 650 mm/an de pluviométrie en S&M.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> Il est bien connu que nous 650 mm/an de
> pluviométrie en S&M.
—

Pfff… petit joueur !
Le 9 septembre 2002, nous avons reçu dans les 700 mm en 24 heures.

Bon, Henri, as-tu vu ma demande plus haut :
- liste exhaustive des produits rejetés
- opération à faire avant rejet pour limiter la pollution

<<Le 9 septembre 2002, nous avons reçu dans les 700 mm en 24 heures. <<

J'étais à Vaison ce LA

On a dit 700 mm en 2 heures
Je n'ai jamais revu cela de ma vie,
Et ça s'est très mal terminé pour un gros lot de campeur.

Et cette eau est partie directement dans le Rhône

Pour le reste je vais tenter de te répondre

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No Pasaran
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