Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 13/10/2011, 23:27

J'ai un petit problème avec mon Durst 138S que j'aimerais régler : du jeu assez important entre la colonne et le support du plateau.
Ya t-il un réglage pour le supprimer ?
Par ailleurs existe t-il un éclaté de cet agrandisseur pour en faire la maintenance ?

Merci.

YM

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 14/10/2011, 01:35

Vous avez trois pointeaux sur le bras support.
Deux à l'avant sur une tige horizontale et un à l'arrière.
Tous sont réglables en hauteur (tige de métal à inserrer dans le trou du pointeau
pour pouvoir tourner). Ces pointeaux assurent la bonne assise du plateau.
Il faut que les pointeaux touchent impérativement sous le plateau,
sinon il y a un jeu qui s'amplifie rapidement à l'usage.
Ils participent aussi à la mise à niveau par rapport à votre platine optique.

Il y a 2 molettes horizontales:
la grosse permet de débloquer le plateau pour le
monter ou le descendre à l'aide de la pédale (frein)

La petite bloque la tige horizontale des pointeaux avant une fois
ceux-ci centrés sur les deux rondelles de renfort sous le plateau.

La tige métalllique avec poigné à la droite du plateau permet de
serrer facillement le plateau lors de sa mise au neutre.

Lorsque vous étes parfaitement de niveau, vous pouvez serrer
fermement la grosse molette sous le bras support pour bloquer la rotule.
Vérifiez que tout est parfaitement serré et que les pointeaux soient bien en contact
avec le plateau.

Il vous faut un niveau à bulle et faire attention au bon parallélisme
entre la tête et le plateau.

La tête pivote aussi pour le tirage vertical grand format,
vérifiez qu'elle est bien à zéro.
Avec un peu de patience et de méthode, on y arrive vite.
Pour l'entretien, c'est une bonne grosse bestiole bien solide.
Dépoussiérez de temps en temps...
La partie la plus sensible est le système de cable métallique
pour le monte et baisse. Veillez à ce qu'ils ne soient pas "secs".
De temps à autre scrutez l'état de la colonne, nettoyer-la avec
un petit peu de dégripant (huile minérale aussi fluide que l'eau)
que vous étalez-essuyez afin d'avoir une bonne protection du chrome
et assurer une bonne glisse de la tête et du plateau.
Si vous avez une tête multigrade et son adaptateur ainsi qu'un jeu
complet de condenseur, c'est tip top!
Bon réglages et bon tirages

JEEP

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 14/10/2011, 04:10

Merci Jean Pascal pour ces infos claires mais je parle de jeu au niveau de la grosse colonne (là où il y a les graduations). Ce n'est pas le plateau qui a du jeu mais c'est le bras qui supporte le plateau. Ce jeu se visualise au niveau de l'échelle graduée sur la grosse colonne.

YM

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 14/10/2011, 18:32

Pas d'idées ? Va falloir démonter la bête.

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 15/10/2011, 00:59

Si! Si! mais je navigue sur le forum quand je le peux...
Avant de démonter. je vois où est le problème.
Mais le jeu est-il sur le plan vertical ou latéral?

Au niveau de l"embase du bras de support à droite se trouvent deux vis
placées verticalement. Elle permettent de serrer ou déserrer la machoire
arrière qui fait pression sur les galets de roulement et ainsi
ajouter ou enlever du frein dans le déplacement du support le
long de la colonne. faites attention à bloquer le plateau car lorsqu'on enlève
ces deux vis, le support devient libre et peut chuter brutalement

Si le jeu est dans le plan vertical, c'est très ennuyeux car cela voudrait
dire que le ou les galets seraient endommagés et la recherche d'une
carcasse à envisager en vue de cannibalisation. Si c'est ça, le précédent
utilisateur était un énervé... ou le démontage -stockage peu soigné.

S'il s'agit d'un léger déplacement latéral du support sur l'axe de la colonne,
les deux vis devraient vous aider et il faut aussi savoir que la tige
carrée présente sur l'echelle graduée est une pièce qui peut être la cause
d'un léger flottement latéral: c'est de la vieillesse.
En jouant sur ces deux vis, le problème devrait être atténué.
Pratiquant depuis très longtemps sur ce type d"agrandisseur, ce léger flottement
rencontré sur différent exemplaires de ce type ne m'a jamais géné dans mon travail.
De toute manière, les chocs contre le plateau sont à éviter.
L"ensemble est robuste mais c'est peut-être à cet endroit que ce situe son
talon d'achilles.

Si vous décidez de démonter (hum! hum!), faites très attention au cable,
la tension du ressort est très puissante et peut vous blesser si vous n'y prenez garde.

Pour le manuel, c'est ici...
[manuelsphoto.free.fr]

JEEP

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 15/10/2011, 06:49

Bonjour Jean Pascal,

Vous connaissez bien la bête on dirait !

Le jeu est latéral et je le trouve assez prononcé pour être gënant lors de l'utilisation.
Je vais faire comme vous dites mais avec mon collègue il me semble qu'on a déjà touché ces deux vis se situant au niveau de l'embase du bras support à droite et cela n'a rien changé au jeu latéral mais a permis juste de bloquer ou débloquer plus ou moins le dispositif coulissant du plateau.
Pour le démontage, j'avoue ne pas être trop tenté par l'opération à cause justement du cable...

Le dispositif de monte et baisse en appuyant sur la pédale, n'est pas très fluide également... Cette machine est assez vieille c'est sûr et on ne peut pas lui demander d'être parfaite mécaniquement d'où ces prtits problèmes.

J'ai mis une ampoule de 250w avec un verre dépoli dans le compartiment à filtre et la luminosité est asez bonne je trouve.

Je suis à la recherche d'une platine pour une optique de 150 mm avec un trou de 50 mm de diamètre. Savez vous quel est la référence de cette pièce ?

Merci pour vos précieux conseils.

YM

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: nicoG
Date: 15/10/2011, 08:23

C'est pareil pour moi, le jeu est latéral.

J'ai serré les deux vis, régler le parallélisme, et je ne touche plus le plateau (je n'ai pas eu besoin pour l'instant de son réglage en hauteur).

[www.nicolasgourgue.com]

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 15/10/2011, 13:08

Pour la platine 150, elle doit sortir de2 cm.
Vous pouvez la faire fabriquer par un tourneur.
En son temps, l'atelier 102 m'en avait fabriquée une pour un 50mm
platine très rentrante! une dizaine de cm.
Pour trouver la pièce d'origine, il faut chiner et regarder dans le manuel,
il doit y avoir une référence.
Le problème avec ces vieux matériels est qu'ils sont rarement complets.

La pédale fonctionne avec un cable Bowdens. Si vous le faites
fonctionner plusieurs fois de suite, il devrait se comporter normalement
de nouveau. Il faut appuyer fermement sur la pédale pour libérer le
mécanisme.
La graisse à l'interieur du mécanisme est épaisse et perd de sa souplesse,
donc un fonctionnement répété devrait lui redonner de la fluidité.
Si ça coulisse mal le long de la colonne, nettoyez et essuyer avec un peu de
dégrippant, le chrome ayant tendance à s'encrasser dans le temps lorsque
le plateau ne change jamais de position.
Pour les formats supérieur au 30x40, je préfère descendre le plateau plutôt
que de monter la tête au sommet de la colonne, question de stabilité.
Le système de monte et baisse redeviendra fluide si vous l'utilisez.
Les mécanismes de cette machine sont très solides et fait pour
durer dans le temps, c'était la logique industrielle de l'époque.
Pour une bestiole conçue dans les années 50-60, le taux d'usure
est remarquable.
Faites fonctionner les éléments mécaniques régulièrement et ça
devrait aller de mieux en mieux...

JEEP

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 15/10/2011, 13:33

Pour la platine pour 150 mm en 50 de diametre, ma doc dit:
LAPLA 50 sur UNIPLA ou TRIPLA

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 15/10/2011, 13:54

un exemple:
[www.ebay.de]

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 15/10/2011, 17:19

Ok Jean-Pascal, on a déjà du revoir le système de mise au point ( on a démonté la tige et on l'a inversée).
Le chrome de la colonne centrale est clairement "rugueux" au toucher, aux endroits peu utilisés, par comparaison avec celui à la hauteur classique d'utilisation.
Concernant la platine, vous dites qu'elle doit sortir de 2 cm alors que celle mise en lien par Gilles (Lapla 50 ) est une platine plate comme celle que j'ai pour mon Rodagon 135 mm.
Quant aux références UNIPLA et TRIPLA, la TRIPLA est la platine tournante pouvant supporter 3 optiques, celle que j'ai sur ce Durst.

Merci à vous deux. La machine va petit à petit retrouver une seconde jeunesse. On a aussi changé le cable d'alimentation car pas de prise terre. On l'a remplacé par un cable avec une gaine silicone.

YM

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 15/10/2011, 18:16

La petite Lapla se monte sur la grosse Unipla a un trou ou sur la tripla a trois trous. et le tout sur l'agrandisseur
C'est comme les ronds des cuisiniéres a bois

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 16/10/2011, 01:34

Ma platine 150 est bricolée et donc sort d'à peu près 2 cm.
C'était pour avoir la possibilité d'utiliser le plateau rotatif,
sinon le cul de l'optique l'empéchait de tourner.
Vous avez le débattement du soufflet plus celui de l'axe porte-platine qui coulisse,
donc la hauteur de l'adaptateur est peu critique.
Pour un 210 par ex, une simple rondelle filettée suffit.
C'est pour les 80mm et formats inferieurs que ça devient critique,
les adaptateurs doivent être rentrants.
Pour le cable d'alimentation, c'est une bonne idée.
Vérifiez aussi le soufflet. A partir du 4x5, il commence à y avoir du tirage.
Pour l'éclairage, voyez comment ça se passe entre les optiques
et les condenseurs associés.
80/130= 50mm
130/200= 80mm (le6x7 passe)
200/240= 135/150mm
240/240= 210mm
Vous avez à gauche de la platine deux axes avec molettes qui permettent
de régler la position de la lampe sur deux axes.

Bonne prise en main et bon tirage.

JEEP

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 17/10/2011, 23:03

Bon,
Je m'aperçois que j'ai du jeu dans le plan vertical à présent... Effectivement ce sont les roulements à billes qui ne touchent plus la colonne, un sûr.
On va démonter...

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 18/10/2011, 09:07

Attention quand même : je ne sais pas ce que tu as l'intention de démonter, mais il me semble que le démontage du haut de colonne et du ressort peut être assez dangereux ... Je crois qu'il y a eu un post à ce sujet il y a quelque temps.

Re: Jeu dans Durst 138
Envoyé par: Yann M
Date: 28/10/2011, 07:00

Des nouvelles...
L'agrandisseur est passé sur la table d'opération. L'embase a été enlevée pour nettoyage des roulements. Le jeu latéral a été supprimé en plaçant une vis plus longue. Le mécanisme du frein a été lui aussi réparé. Du tout mécanique indestructible comme on en fait plus...

YM





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