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Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 04/10/2011, 11:25

Bonjour,

Je cherche actuellement à remplacer mon Epson 4990 par un appareil de meilleure qualité. Le cahier des charge est le suivant :

- scanner du 120 au 20x25 en transparent.
- possibilité d'étalonnage.
- Compatibilité avec Mac OS 10.6 voir 10.4.

Options :
- possibilité de scanner jusqu'au A3 en opaque en qualité "arts graphique". Option importante.
- compatibilité avec Mac OS 9.2 car j'ai aussi un vieux G4 bi-pro quoiqu'il donne des signes sérieux de fatigue.

Je vous remercie de vos conseils ou renvois sur des fils où l'on évoque le sujet.
À vous lire...

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Marco42
Date: 04/10/2011, 12:35

Je sens qu'il va y avoir du iQsmart 3 dans l'air !!!!

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 04/10/2011, 18:39

J'ai oublié de préciser : budget et "prise de tête" limités...
En bref qu'est qu'il y a de mieux qu'un Espon V750 neuf à budget égal pour du scan à plat (on oublie les Hasselblad-Imacon).
Quelques conseils sur les applications, soft ad-hoc sont les bienvenues.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: murnau
Date: 04/10/2011, 18:49

je pense que le xxl de Lille est pas mal

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 04/10/2011, 19:09

Lubomir c'est quoi le xxl de Lille?

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: murnau
Date: 04/10/2011, 19:29

ahah: )
il y a un scanner de zambla en vente et hervé était intéressé

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Laurent C
Date: 04/10/2011, 19:44

Autour de 1000€, il doit être maintenant possible de trouver un Eversmart en 24bit.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 04/10/2011, 19:52

Il y a un eversmart sur le bon coin dans le 78 à 500€, mais il semblerait que le vendeur ne retrouve pas la mire de calibration. A vérifier.

Ensuite il y a un très beau suprême juste à coté de chez moi, faire offre mais le vendeur m'a dit qu'il avait déjà une offre à 2700€. Bluff ou pas !?

Lubomir c'est quoi un scanner de zambla?

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: murnau
Date: 04/10/2011, 20:10

Zambla est du côté de Lille, une petite bourgade paraît-il

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 04/10/2011, 20:38

Lubomir, je dois être fatigué !! pas compris le jeu de mot.

A ma connaissance il n'y a pas de bled qui s'appelle ainsi près de Lille

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/10/2011, 20:42

Si l'on me donne une définition satisfaisante du scanner "Art Graphique" je suis prêt à donner quelques pistes. Mais on retombe sans doute toujours sur les mêmes machines.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: David G.
Date: 04/10/2011, 21:57

le xxl de lille n'a pas forcément le dos "table lumineuse"... pour les transparent !

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 04/10/2011, 22:15

j'enrage !!!! il y a quelqu'un qui peut me donner un lien ou un indice sur ce xxl, tout le monde à l'air de savoir de quoi on parle, sauf moi.

Je vais finir par croire que j'ai besoin de consulter (qui je ne sais pas encore ....)

UN PETIT LIEN SVP ........

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 04/10/2011, 22:20

c'a y est j'ai trouvé.

Comme quoi en cherchant un peu, et comme dirait HG, google est ton ami.

Tout cela pour arriver au forum occasions ...!!!

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 05/10/2011, 01:27

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si l'on me donne une définition satisfaisante du
> scanner "Art Graphique" je suis prêt à donner
> quelques pistes. Mais on retombe sans doute
> toujours sur les mêmes machines.

Salut Henri,
Je reconnais qu' "arts graphiques" est une définition très floue...
Il s'agit de numériser des Ektas et/ou des originaux de dessins, gravures, collages, peintures, etc... en vue d'édition sur offset ou autres moyens qualitatifs.
L'option A3 concerne plutôt l'opaque quoiqu'on puisse envisager d'autres applications bien sûr.
Deux appareils différents sont peut être nécessaires.

Pour le moment, j'essaye de faire le lien entre "auteurs", imprimeurs et éditeurs et c'est déjà un sacré borde... pardon, babil !
Alors autant compter sur une machine performante de mon coté.

Sinon l'Epson XL dans les PA m'intéresse, c'est sûr. Je me rensiegne là-dessus.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/10/2011, 09:01

hervé durand écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------

> Salut Henri,
> Je reconnais qu' "arts graphiques" est une
> définition très floue...

Je ne crois pas, beaucoup moins qu'un scanner "photographique".

> Il s'agit de numériser des Ektas et/ou des
> originaux de dessins, gravures, collages,
> peintures, etc... en vue d'édition sur offset ou
> autres moyens qualitatifs.

OK

> L'option A3 concerne plutôt l'opaque quoiqu'on
> puisse envisager d'autres applications bien sûr.
> Deux appareils différents sont peut être
> nécessaires.

L'option A3 permet des grand document mais aussi une bonne productivité.
IQsmart Eversmart et d'autres bien sur


> Pour le moment, j'essaye de faire le lien entre
> "auteurs", imprimeurs et éditeurs et c'est déjà
> un sacré borde... pardon, babil !

Parfois un peu compliqué, mais la sauce numérique a facilité le boulot

> Alors autant compter sur une machine performante
> de mon coté.

Bien sur, c'est très important.
Inutile de s'emmerder avec de faux problème.

> Sinon l'Epson XL dans les PA m'intéresse, c'est
> sûr. Je me rensiegne là-dessus.

Cette machine reste assez limité.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 05/10/2011, 09:41

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> hervé durand écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Henri Gaud écrivait:
> >
> -------------------------------------------------->
> > L'option A3 concerne plutôt l'opaque quoiqu'on
> > puisse envisager d'autres applications bien
> sûr.
> > Deux appareils différents sont peut être
> > nécessaires.
>
> L'option A3 permet des grand document mais aussi
> une bonne productivité.
> IQsmart Eversmart et d'autres bien sur

Oui mais quel budget, quel système d'exploitation et quelle pérennité ?

>
> > Pour le moment, j'essaye de faire le lien entre
> > "auteurs", imprimeurs et éditeurs et c'est
> déjà
> > un sacré borde... pardon, babil !
>
> Parfois un peu compliqué, mais la sauce numérique
> a facilité le boulot

Pas sûr du tout. Le photographe de service se tape beaucoup plus de travail de post-production pour lequel il n'est pas forcément formé ni vraiment payé... On se forme donc "sur le tas" mais comme on a chacun des chaines graphiques différentes, au final, c'est souvent le bordel.

> > Sinon l'Epson XL dans les PA m'intéresse, c'est
> > sûr. Je me renseigne là-dessus.
>
> Cette machine reste assez limité.

Peut être suffisante pour de l'opaque. Tout dépend le prix et la compatibilité avec des systèmes actuels des IQsmart et Eversmart.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/10/2011, 10:04

hervé durand écrivait:
-------------------------------------------------------


> Pas sûr du tout. Le photographe de service se tape
> beaucoup plus de travail de post-production pour
> lequel il n'est pas forcément formé ni vraiment
> payé... On se forme donc "sur le tas" mais comme
> on a chacun des chaines graphiques différentes, au
> final, c'est souvent le bordel.

Il ne se tape plus de boulot uniquement parce que c'est facilité,
Je vous (ce n'est pas un jugement personnel, mais je parle de photographe de post prod) vois mal utiliser un scanner analogique et le labo qui va avec.

>
> > > Sinon l'Epson XL dans les PA m'intéresse,
> c'est
> > > sûr. Je me renseigne là-dessus.
> >
> > Cette machine reste assez limité.
>
> Peut être suffisante pour de l'opaque. Tout dépend
> le prix et la compatibilité avec des systèmes
> actuels des IQsmart et Eversmart.

La compatibilité n'a pas de sens, il s'agit de machine qui produisent des fichiers pour des flux en boucle ouverte, donc pas de problème.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 05/10/2011, 12:41

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> Il ne se tape plus de boulot uniquement parce que
> c'est facilité,
> Je vous (ce n'est pas un jugement personnel, mais
> je parle de photographe de post prod) vois mal
> utiliser un scanner analogique et le labo qui va
> avec.
>

Tu as une grande et large expérience du métier Henri. Ce n'est pas le cas de tout les photographes pour qui le métier d'imprimeur est souvent un autre monde. L'inverse est vrai aussi, nombreux sont les imprimeurs et éditeurs qui n'ont aucune culture de l'image...
J'essaye dans la mesure du possible d'instaurer un dialogue pour optimiser mon travail de post prise de vue pour l'édition et en fonction des possibilités de l'imprimeur.
J'ai pourtant souvent l'impression de parler mandarin à un type de la province de Shangaï quand je demande son profil colorimétrique à un maquettiste ou à un imprimeur. Tout ça compliqué par le fait que l'on travaille souvent à distance et que l'on "communique" par mail, sms, etc...
Le résultat peut en pâtir et tu imagine la gueule de l'artiste.

Avant, je livrais des Ekta confiés à un labo fiable, point barre. Le maquettiste et le flasheur se débrouillaient avec ça et ils étaient payés pour ça.
Aujourd'hui, je passe plus de temps à nettoyer et calibrer des images qu'en prise de vue, sur mon matériel. Ensuite, c'est au petit bonheur la chance selon les moyens et compétences des destinataires.


> La compatibilité n'a pas de sens, il s'agit de
> machine qui produisent des fichiers pour des flux
> en boucle ouverte, donc pas de problème.

Pour revenir au choix de scanner. Quand je parle de système, c'est de la compatibilité ordi/scanner/logiciel d'étalonnage et de la connectique dont il s'agit.
L'Epson XL est compatible Mac OX 10.6 voir 10.7 via Rosetta (ça reste à vérifier). Qu'en est-il des IQsmart et Eversmart ?
C'est peut être un faux problème. Je n'ai pas vraiment le temps de me pencher sur le problème actuellement. Ce n'est pas une excuse mais j'aimerai avoir quelques retours d'expérience.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: murnau
Date: 05/10/2011, 13:08

Quant a la compatibilité Vuescan va gérer ce scqnner et vuescan marche sous tous les os X ;)

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/10/2011, 13:20

hervé durand écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------

> Avant, je livrais des Ekta confiés à un labo
> fiable, point barre. Le maquettiste et le flasheur
> se débrouillaient avec ça et ils étaient payés
> pour ça.
> Aujourd'hui, je passe plus de temps à nettoyer et
> calibrer des images qu'en prise de vue, sur mon
> matériel. Ensuite, c'est au petit bonheur la
> chance selon les moyens et compétences des
> destinataires.

Ok, il existe toujours des ateliers de prépresse compétant qui peuvent faire un boulot de A à Z.
Mais personnellement j'ai choisi de tout intégrer et de fournir un PdF normalisé en CMJN pour les presses de l'imprimeur choisi. Mais c'est beaucoup de boulot.

>
> > La compatibilité n'a pas de sens, il s'agit de
> > machine qui produisent des fichiers pour des
> flux
> > en boucle ouverte, donc pas de problème.
>
> Pour revenir au choix de scanner. Quand je parle
> de système, c'est de la compatibilité
> ordi/scanner/logiciel d'étalonnage et de la
> connectique dont il s'agit.
> L'Epson XL est compatible Mac OX 10.6 voir 10.7
> via Rosetta (ça reste à vérifier). Qu'en est-il
> des IQsmart et Eversmart ?
> C'est peut être un faux problème. Je n'ai pas
> vraiment le temps de me pencher sur le problème
> actuellement. Ce n'est pas une excuse mais
> j'aimerai avoir quelques retours d'expérience.

C'est un faux problème, seules les données produites comptent, pour le reste c'est un ordi par scan, et la possibilité d'extraire ces données pour les transmettre sur un un poste "maitre" le reste on s'en fout, le tout communiquant coute trop cher, et tombe facilement en plantage.

-------
No Pasaran
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Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 05/10/2011, 16:32

Je comprends ta logique question matos Henri.
Reste que je ne maitrise pas complètement le traitement PDF pointu.
Des potes le maitrisent bien mais on eu des surprises avec des imprimeurs peu scrupuleux... À quoi bon se faire chier à faire leur boulot pour qu'ils le massacrent...

Donc pour vous c'est du IQsmart ou Eversmart. Ok. Mais ça fonctionne sous quel système ?

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/10/2011, 16:36

hervé durand écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je comprends ta logique question matos Henri.
> Reste que je ne maitrise pas complètement le
> traitement PDF pointu.
> Des potes le maitrisent bien mais on eu des
> surprises avec des imprimeurs peu scrupuleux... À
> quoi bon se faire chier à faire leur boulot pour
> qu'ils le massacrent...

il y a pas mal de très bons imprimeurs, mais il faut faire du sur mesure, chaque presse chaque papier, chaque dossier ayant ses besoins propre.

> Donc pour vous c'est du IQsmart ou Eversmart. Ok.
> Mais ça fonctionne sous quel système ?

IQS c'est OS 10.X
Ever c'est OS 9.X et 10.X mais c'est plutôt 9.X

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No Pasaran
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Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Paco
Date: 05/10/2011, 17:17

...complément d'info Scitex :
Supreme1 + Oxygen 2.6.3 compatible OS X 10.5.x (Leopard) ou 10.4 (Panther),
Supreme2 + Oxygen 2.6.4 compatible Snow Leopard / Mac Intel.

Ps : Frédéric évoquait un Suprême, près de chez lui, à un prix, de mon point de vue, très attractif (3K€)

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: hervé durand
Date: 06/10/2011, 21:26

Merci pour vos renseignements.

Et un Scanner Fuji - Lanovia C550, ça donne quoi ?

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: MACoquis
Date: 09/10/2011, 10:10

...des pistes pour un IQsmart 3 d'occasion ?
vos message via MP si besoin...
merci d'avance
cordialement et...bon Dimanche à tous,
MAC

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/10/2011, 10:31

MACoquis écrivait:
-------------------------------------------------------
> ...des pistes pour un IQsmart 3 d'occasion ?

Voir les fournisseurs "arts graphique" et "pré-presse" comptez entre 5000 et 10 000 Euro Ht

ICI par exemple

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No Pasaran
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Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: MACoquis
Date: 09/10/2011, 11:45

merci pour le lien !
est ce une trop grande pretention de souhaiter un des cela en occas peut être ?
cdt,
MAC

Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/10/2011, 11:48

MACoquis écrivait:
-------------------------------------------------------

> est ce une trop grande pretention de souhaiter un
> des cela en occas peut être ?

???

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No Pasaran
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Re: Quel scanner "arts graphique"
Envoyé par: Laurent C
Date: 09/10/2011, 21:42

5.000 à 10.000€, c'est le prix de l'occasion.
Neuf, c'est 25.000€ (HT, bien entendu !).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

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