Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Compur vs Copal
Envoyé par: Latente
Date: 03/10/2011, 17:17

Bonjour,
Je recherche une optique pour fabriquer une petite chambre. J'ai trouvé la focale qui m'intéresse, mais celle-ci existe avec obturateur Compur et Copal.
Lequel privilégié et pourquoi ?
Merci

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 03/10/2011, 17:29

hello
pour un usage "amateur", c'est complètement égal...
pour un usage pro à quelques dizaines de déclenchement jour, vous ne verrez la différence qu'au bout de 5 à 10 ans...
Compur est + solide que copal, de meilleure qualité et conception. mais aussi soumis à l'usure des ressort que copal. Donc tant qu'il y a des pièce, cela va (ira) mais quand il n'y en aura + copal ou compur, ce sera pareil, c'est à dire avec des vitesses faibles et peu fiables...
Normalement, un ressort moteur de compur se change tous les ans, que l'optique ait ou non servie car même désarmée, le ressort est sous tension.
J.Ph.

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 03/10/2011, 17:50

Normalement, un ressort moteur de compur se change tous les ans

Je suis heureux de faire partie du club des anormaux.

Compur à molette version 1925 sur Skopar Voigtländer : frais comme un gardon (offert à mon, beau-frère)
Rolleiflex T compur N°0 fabriqué vers 1971: un dégommage en 34 ans, jamais changé le ressort moteur.
Contafkex Zeiss Ikon de mon père, fabriqué vers 1960. 50 ans plus tard : jamais tombé en panne jamais gommé jamais changé le ressort moteur.
Planar 2,8 de 100 sur compur n°2, début années 1960, neuf de vieux stock, un dégommage, jamais changé le ressort moteur.

Bref le ressort moteur peut effectivement se changer en maintenance préventive ...

E.B.

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: barbilux
Date: 03/10/2011, 18:02

çà veut dire quoi VS? je vois çà partout et je ne sais pas. Merci

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 03/10/2011, 18:03

Ne pas oublier que les Copal sont, eux, toujours produits...

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 03/10/2011, 18:04

VS : versus ....

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: barbilux
Date: 03/10/2011, 18:19

Merci, hé ben, je l'aurais pas deviné !

Compur ou Copal ??
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 03/10/2011, 18:51

VS : versus ....

L'impérialisme anglo-saxon va jusqu'à nous obliger à réapprendre le latin que nous avions perdu à cause de la guerre argentique-numérique.

Blague à part, l'anglais a probablement plus conservé d'expressons latines que la langue franchouillarde hexagonale (ça doit être à cause de l'abandon de la messe en latin dans les pays catholiques-romains, ça n'a pas concerné Church of England)

E.B.

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 03/10/2011, 21:25

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Normalement, un ressort moteur de compur se change
> tous les ans
>
> Je suis heureux de faire partie du club des
> anormaux.
>
> Compur à molette version 1925 sur Skopar
> Voigtländer : frais comme un gardon (offert à mon,
> beau-frère)
> Rolleiflex T compur N°0 fabriqué vers 1971: un
> dégommage en 34 ans, jamais changé le ressort
> moteur.
> Contafkex Zeiss Ikon de mon père, fabriqué vers
> 1960. 50 ans plus tard : jamais tombé en panne
> jamais gommé jamais changé le ressort moteur.
> Planar 2,8 de 100 sur compur n°2, début années
> 1960, neuf de vieux stock, un dégommage, jamais
> changé le ressort moteur.
>
> Bref le ressort moteur peut effectivement se
> changer en maintenance préventive ...

vos mesures de vitesses ont été réalisées avec quel matériel???

Ce que j'ai dis à propos des ressorts vient de ce qu'a dit (et montré) Gérard Métrot lors de la journée sur l'entretien des rollei et autres obtu centraux. Maintenant, peut être que vous en savez + que Mr Métrot sur ce sujet?

J.Ph.

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: dan fromm
Date: 03/10/2011, 21:33

Emmanuel, la plupart des anglophones ne sont ni anglo ni saxon. Que nous sommes tous anglo-saxon, c'est une blague des francophones, isoles dans leur 'tit monde chauviniste.

Chien d'un anglophone que je suis, j'ai eu plus Compurs morts que Copals.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/10/2011, 21:33 par dan fromm.

Re: Compur ou Copal ??
Envoyé par: bokey shutter
Date: 03/10/2011, 22:03

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> VS : versus ....
>
> L'impérialisme anglo-saxon va jusqu'à nous obliger
> à réapprendre le latin que nous avions perdu à
> cause de la guerre argentique-numérique.
>
> Blague à part, l'anglais a probablement plus
> conservé d'expressons latines que la langue
> franchouillarde hexagonale (ça doit être à cause
> de l'abandon de la messe en latin dans les pays
> catholiques-romains, ça n'a pas concerné Church of
> England)


ça doit être pour ça que mon Harraps a plus de pages pour les mots Anglais que pour les Français ?

Ad augusta per angusta !!!

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 04/10/2011, 09:09

L'anglais est une langue très riche puisque composée, à l'origine, des mots venant du Saxon et depuis Guillaume le Conquérant, de mots venant du français de l'époque. Ajouté au Latin qui était aussi présent...
Bien sur, il y a aussi les variantes introduites par la coupure de la "mère patrie" par l'indépendance des colonies que sont les USA et l'Inde (et l'éloignement culturel et géographique des membres du Commonwealth Australie, Nouvelle Zélande, Canada... Ce qui fait qu'il existes plusieurs dictionnaires Anglais... UK, USA, In, Ca, Aus, NZ ... avec plus que de subtiles différences....

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Latente
Date: 04/10/2011, 13:55

Bon, donc peu d'info fondamentales entre ces 2 marques/types d'obturateurs.
C'est certainement parce qu’ils ne font pas partie des critères à prendre en compte dans le choix d'une optique.
Dommage parce que dans mon cas, j'ai trouvé 2 variantes d'une même optique. Et je ne peux pas dire, tiens je prends la moins chère, puisqu'elles sont proposées au même prix.
Tchuss

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 04/10/2011, 14:40

hello
si c'est au même prix, prendre le compur.
J.Ph.

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 04/10/2011, 14:41

C'est rigolo, j'aurais dit "...prendre le Copal" ;-)

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: CPB
Date: 04/10/2011, 16:19

Certains auraient dit "Faut les deux"...

Charles

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: didier d
Date: 04/10/2011, 16:38

essayez de la trouver sur Prontor... :)

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Laurent C
Date: 04/10/2011, 19:46

Prenez celui auquel vous êtes habitué ou qui équipe les autres optiques que vous avez en vue.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Compur vs Copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/10/2011, 11:11

vos mesures de vitesses ont été réalisées avec quel matériel???

Sacré Jean-Philippe, toujours le même.
Allez, Jean-Philippe, sois beau joueur au lieu de râler comme un vieil intraitable de la précision de chez Fresnel.

Jamais mesuré les vitesses, évidemment !! Et les photos sont toujours bonnes (je n'ai pas mis une pellicule depuis un moment dans le contaflex de mon père, je déclenche de temps temps et temps ; la seconde me semble bonne ; en 1990, mon père a fait une douzaine de rouleaux kodachrome avec son contaflex qui n'avait pas tourné depuis 15 ans : AUCUN PROBLÈME !!!!),
... du moins les variations de vitesses dans mes compurs ne sont pas à incriminer lorsque les photos sont ratées avec ces appareils.

C'est du 20% la tolérance sur la durée effective des vitesses lentes ... l'oreille suffit (tiens on a encore fait samedi dernier le test auditif des vitesses lentes d'un copal N°3 de Thierry-M-L, Phillippe Ayral était l'oreille-test, si Philippe dit 'bon' ou 'à peine lent' on peu lui faire confiance, nul besoin d'électronique ;-);-) )

Entre l'usage professionnel intensif du compur du rolleiflex années 1940-1970 et l'usage amateur de 2011, les conditions d'usage ne sont pas les mêmes. Donc je me contre-tamponne effectivement de la maintenance préventive du ressort moteur de mes compurs ... depuis environ 34 ans (honte sur moi). Autrement dit je suis évidemment d'accord avec Jean-Philippe, mêm si l'info ne venait pas de l'expert Gérard Métrot !!! On mesure mal à quel régime d'enfer ces obturateurs étaient soumis à leur période professionnelle...

Mais il n'est jamais trop tard pour devenir raisonnable (surtout après avoir rencontré Jean-Philippe A. et Gérard Métrot)

En attendant, allez, j'en rajoute un couche : j'avais acheté en 1982 un distagon C-50 Hasselblad NEUF, l'un des tout derniers avec le synchro compur et le sindex rouges de profondeur de champ. Je l'ai revendu à un collègue il y a 5-6 ans. Chaque fois que je le rencontre, je lui demande avec anxiété si le compur du distagon n'est pas gommé ; jusqu'à présent rien de tel, le collègue se sert de cet objectif nettement plus que moi.

Donc on va fêter bientôt le trentième anniversaire de ce compur-de-distagon, avec ZÉRO MAINTENANCE ET ZÉRO PANNE. Si Jean-Philippe habitait vers chez nous, on l'inviterait à sabler le champagne avec nous pour cet anniversaire, en faisant une petite série musicale de vitesses du compur, 1- 1/2 - 1/4 -1/8 comme je le faisais avec mes enfants lorsqu'ils étaient petits ;-)

E.B.





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