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recherche de grain fin
Envoyé par: franville
Date: 30/09/2011, 19:02

Bonjour a tous
Vu le prix d'ilford en ce moment, est il intéressant de basculer sur du Efke 25 ou 50 iso?
La qualite est elle indentique?
Merci et à plus
FRANVILLE

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/09/2011, 19:06

franville écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour a tous
> Vu le prix d'ilford en ce moment, est il
> intéressant de basculer sur du Efke 25 ou 50 iso?

Non, aucun intérêt, c'est juste possible


> La qualite est elle indentique?

Pour quoi faire ?

-------
No Pasaran
-------

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 30/09/2011, 19:09

Avant même d'envisager de remplacer un film qui semble vous convenir peut-être faut-il d'abord se poser la question de la quantité: quelle quantité de films ilford utilisez-vous par mois? Et dans quel format.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: franville
Date: 30/09/2011, 19:26

RE
Lorsque j'en achéte, c'est par 20 et plus ... format 6x9 donc film 120.
Pour Henry : des économies.
La structure des matériaux (bois, façades etc ) des batiments ressort avec plus de finesses à mon gout avec du 50 iso qu'avec du 100 iso .

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: nicoG
Date: 30/09/2011, 19:36

Efke 25, pas de moindre intérêt esthétiquement parlant....

[www.nicolasgourgue.com]

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/09/2011, 19:59

<<Pour Henry : des économies.

Arrête la photo ;-)))

-------
No Pasaran
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Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Aurélien87
Date: 30/09/2011, 20:50

En grain fin et 100 ISO, il ya plein de références, autre qu'Ilford:
TMAX 100
Acros 100
Rollei RPX 100
Foma 100
Rollei retro 80S

...

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 30/09/2011, 21:15

hello
personnellement, j'aime beaucoup le rolleipan 25.
J.Ph.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 30/09/2011, 21:24

C'est pas un peu une connerie d'aller pleurer sur le prix des Ilford , alors que ce qu'on leur demande c'est de continuer d'exister ?

Une bouteille de Scapa est vendue 40€.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 30/09/2011, 21:42

Gilles VILLARET écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est pas un peu une connerie d'aller pleurer sur
> le prix des Ilford , alors que ce qu'on leur
> demande c'est de continuer d'exister ?
>
> Une bouteille de Scapa est vendue 40€.

;-))))

-------
No Pasaran
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Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Aurélien87
Date: 30/09/2011, 21:52

Gilles VILLARET écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est pas un peu une connerie d'aller pleurer sur
> le prix des Ilford , alors que ce qu'on leur
> demande c'est de continuer d'exister ?
>
> Une bouteille de Scapa est vendue 40€.


C'est un point de vue... Que je partage ;)

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: ioury
Date: 30/09/2011, 22:36

L'Efke 25 et 50 ne remplace pas l'Ilford.

Ce sont des films différents.
L'Efke est très bonne pour ce à quoi on la destine, c'est à dire un aspect des images des années 50-60, avec un grain très fin...

Un excellent film pour des sites industriels.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: franville
Date: 01/10/2011, 00:03

RE

NON Henri ! Je ne compte pas arréter la photo.
Ah des infos!... C'est tout ce que je cherchais et pas de raillerie juste un peu de votre expérience.
Alors vous avez certainement raison, on leur demande encore d'exister mais avouez qu'ils ont la main lourde.
La Rolleipan n'a pas elle aussi l'aspect des images des années 50 et 60? avec un contraste prononçé et des ombres qui bouchent vite?
Merci pour vos retours

a+
FRANVILLE
.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Yann M
Date: 01/10/2011, 02:16

Que voulez vous dire par l'aspect des images des années 50/60 exactement ?

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 01/10/2011, 03:06

"on leur demande encore d'exister mais avouez qu'ils ont la main lourde."

L'ARGENT COUTE... CHER .
et y'a beaucoup d'affamés gourmand en ce moment.

Rollei fait fabriquer ses films par Foma je crois? léger repackaging???
Comme Bergger et Forte il fut un temps.
50/60: ce bon vent venant de l'est au parfum de goulash.
Welcome to the past.

JEEP

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Moskva 4
Date: 01/10/2011, 06:08

je crois avoir lu que Rollei se fourni chez plusieurs fabricants dont une ancienne fabrique en Belgique qui travaillais pour agfa, mais je pense qu'Aurélien est bien mieux renseigné

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 01/10/2011, 09:07

"Ils ont la main lourde"? Pas du tout. Qu'on se plaigne du prix de l'essence a un sens. Mais pour des films, cela reste bien raisonable.

Sur le site d'un contributeur de ce fil (Aurélien, dont au passage je recommande la boutique), on trouve:

la Pan F de Ilford coute 5.35 par 10
la Efke coûte 3.28 par 10

Et après?

Si vous faites 20 films tous les 3 mois, vous sauvez 120 EUR par an. La belle affaire! Qu'est-ce que cela représente par rapport au cout global de la production de 10 beaux tirages par an?

Maintenant, si c'est pour faire 20 films ratés et moches tous les 3 mois, c'est encore trop cher: pourquoi ne pas se promener avec un apppareil vide? Et cela ne vous empêcherait aucunement de poser des questions sur ce forum!

K.

PS: Parce que je suis un amateur, avec très peu de temps pour ma pratique, qu'il s'agisse de l'acte photographique comme du labo, je n'ai pas de temps à perdre à essayer de (fausses) économies: je travaille avec les films qui me plaisent et développe avec la chimie qui me plait, en suivant les recommendations des fabricants. La part de création est ailleurs. Mais bien sûr, chacun trouve son plaisir où il veut - il semble que certains préfèrent être sans cesse en situation d'échec dans leur pratique photographique, si tant est que celle-ci soit réeelle.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: jean
Date: 01/10/2011, 09:45

Tu as la Bergger 15 iso.
Il en reste dans les frigos.
très très fin le grain.
Le film est chiant à manipuler (curving) mais cette émulsion était top à mon goût.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/10/2011, 09:58

franville écrivait:
-------------------------------------------------------

> NON Henri ! Je ne compte pas arréter la photo.

Ok, alors il suffit d'adopter une stratégie.

Les films cheaps pour les projets à valeur artistique nourrie des défauts des films cheaps
Les films techniquement cleans pour les projets fine art hightech

-------
No Pasaran
-------

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: ioury
Date: 01/10/2011, 10:10

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> franville écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > NON Henri ! Je ne compte pas arréter la photo.
>
> Ok, alors il suffit d'adopter une stratégie.
>
> Les films cheaps pour les projets à valeur
> artistique nourrie des défauts des films cheaps
> Les films techniquement cleans pour les projets
> fine art hightech


+ 1
Contrairement aux idées reçues, le photographe d'aujourd'hui est plus chanceux que celui d'il y a 20 ans.
A l'époque, c'était le trio Kodak-Ilford-Agfa qui dominait.
Maintenant il a accès aux films chinois, tchèques, etc...

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: ioury
Date: 01/10/2011, 10:11

Yann M écrivait:
-------------------------------------------------------
> Que voulez vous dire par l'aspect des images des
> années 50/60 exactement ?


Il suffit de regarder des tirages de ces années...

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/10/2011, 10:13

J'oubliais les films tombés du camion qui permettent de plonger dans la piscine sans connaitre la température de l'eau.

-------
No Pasaran
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Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Aurélien87
Date: 01/10/2011, 10:21

Attention, en ce qui concerne les lieux de fabrications, on lit de tout, et surtout du n'importe quoi !

Remettons un peu les choses à leur place. En ce qui concerne Rollei, et Bergger puisque ce sont les marques que je connais, avec qui je travaille, et avec qui j'ai de bons rapports.

ROLLEI:
En aucun cas ils ne vendent des vieux films. Tout ce que vous trouverez est neuf, frais et issu de film en production constante. Ils font appel à trois lieux de production pour leurs films:
- Agfa Gevaert à Morstel en Belgique, qui n'est pas comme je l'ai lu plus haut une vieille usine Agfa, mais qui est LA seule usine appartenant au groupe Agfa aujourd'hui. Ils y produisent les films de reconnaissance aérienne, noir et blanc et couleur, et du film cinéma. 1 million de m2 sont couchés chaque jour dans cette usine (oui, les militaires, ca consomme). Sortent de cette usine les gammes superpanchro: retro 80S, superpan 200 et retro 400S en Net B, et digibase 200 CN et 200 CR en couleur. L'ATP et l'IR400 sont également fabriquées là.

- Fotokemika, Samobor, Croatie pour la retro 100 Tonal, et l'ortho 25.

- HArman Technology , Mobberley, Angleterre: gamme RPX.

Le seul film issu de vieux stock est le retro 100 issu de la derniere production d'AgfaPhoto à Leverkusen, qui sont effectivement des APX 100 rebadgées.

En aucun cas, Rollei ne travaille avec Foma.

Le conditionnement des films en 135 est réalisé soit par Photostar (Tura) soit par Fotokemika, et en 120 par Fotokemika.

En ce qui concerne Bergger, vous savez tous qu'ils travaillent dorénavant avec Ilford pour le couchage des produits. L'élaboration des émulsions est pour partie liée à des collaboration avec Filmotec.

Apres, à vous de choisir quel film vous voulez utiliser, dans ces gammes ou dans d'autres, en fonction de vos gouts.

Le prix des produits devient effectivement elevé, mais c'est la contrepartie d'un marché qui est devenu de niche, avec des productions de petites tailles. Ilford a conservé au catalogue sa Pan F et sa delta 3200 au prix de runs de tailles minimales, mais aussi d'une rentabilité moindre, donc d'un cout plus elevé.

Il n'y a pas de secret. SI vous voulez que les prix baissent, il faut acheter en masse :D

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 01/10/2011, 11:29

"> Que voulez vous dire par l'aspect des images des
> années 50/60 exactement ?


Il suffit de regarder des tirages de ces années..."

le rendu des images vient aussi du fait qu'il n'existait pas alors de films sensibles, d'où nécessité de pousser des films de 100 iso et de rattraper comme on pouvait, pas de cellules aussi précises que les cellules actuelles, des optiques pour certaines moins piqués, des papiers différents et à grade fixe, etc.

pour ce qui est du choix des Efke, j'ai l'impression que la plupart de mes clients le font pus pour une question de goût que de coût

www.selsdargent.com

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: pmay
Date: 01/10/2011, 12:02

Bonjour,

Si vous recherchez une grande finesse de grain avec une sensibilité satisfaisante, pourquoi ne pas essayer l'Agfa Copex Rapid à 64 ISO?
Concernant l'argument du prix, je rejoins ce qui a été dit plus haut.

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: franville
Date: 01/10/2011, 13:40

RE
Mrs de Cannes toujours aussi excessif et énervé...
Ma pratique de la photo est bien réelle et surement bien plus prolixe que vous ne le soupçonnez. Pour ce qui est de l'"échec", ne confondez donc pas avec la curiosité et l'intéret que je porte à d'autres produits que je n'utilise pas habituellement. En ce qui me concerne, la curiosité est une trés belle qualité et elle vous aiderait à sortir de votre boite ou vous vous enfermez.
Oui! je suis boulémique toujours à l'affut de ce que je ne connais pas, de ce que je n'ai pas encore touché, expérimenté et vu de mes yeux. C'est pourquoi mes fils explorent quelquefois des voies qui vous semble insensées ou sans issue.
Mais comme dirait je ne sais plus qui:" Fuyez ceux qui savent et rapprochez vous de ceux qui cherchent et vous serez plus proche de la vérité".
A moins que la votre soit universelle et inébranlable.
Sinon merci à ceux qui m'ont répondu avec précision...
a+
FRANVILLE

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: herve
Date: 03/10/2011, 20:26

et pourquoi pas du ilford xp2 super....c'est tres fin!!

Re: recherche de grain fin
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 03/10/2011, 21:05

Il me semble juste, pour être parfaitement exhaustif, que le rollei superpan 25 - qu'on trouvait également à une époque sous la dénomination Adox pan 25 - était fabriqué par filmotec ...

Aurélien me détrompera le cas échéant ;-))





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