Bonjour,
je cherche à augmenter le contraste de mon révélateur papier (pour rattraper un négatif vraiment trop doux).
J'utilise le papier foma 131 dans de l'amaloco 2002.
J'ai essayé de rajouter de l'hydroquinone mais ça n'augmente pas le contraste.
Je n'y connais pour ainsi dire rien en chimie, quelqu'un aurait-il une idée?
Je précise que je souhaiterai autant que possible garder ce révélateur (le 2002) et le bricoler que d'en changer pour conserver la même teinte de papier.
Je vous remercie
Maxence

il faut changer de papier !! gradation plus forte ! ou bien un papier multigrade et jouer avec les filtres

Bonsoir et bienvenue.

Le révélateur papier est en soit très énergique : mettez du film à développer dans du PQ universal pour vous faire une idée.

Pour augmenter l'énergie du révélateur, le principe est de (en gros) maintenir un milieu alcalin propice à l'action de l'hydroquinone. Carbonate de sodium ou de potassium à 40 g par litre (selon mon livre rouge). Plus énergique et dangereux : la soude caustique, mais là, attention au voile.

Je tenterai plutôt d'agir sur le négatif, soit par renforcement, soit par contre-typage, ce qui à l'avantage de préserver l'original.

En attendant le retour du père Gaud ou du père Bouzard qui auront certainement mieux à proposer.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 25/02/2010, 19:14 par gp.

Il faut renforcer le négatif et ensuite utiliser un papier à forte gradation (4 par exemple).

La difficulté sera de ne pas bloquer les noirs en raison de la gradation du papier.

Du pur travail de tireur.

Pour renforcer votre négatif, utiliser su sélénium 1+3 trois minutes, vous ganez à peu orès un grade dontraste.

Pour réaliser un révélateur énergique diminuer le génol, augmenter la quantité de carbonate de soude, voire même ajouter de la soude, ajouter un anivoile genre benzotriazole, l'Utiliser concentré. Les formules De Beers pourraient être un commencement.

Mougi,

Bonsoir et merci de vos réponses,
je cherche vraiment à modifier le révélateur sans changer de papier (qui est déjà multigrade, utilisé avec un 138s, filtre magenta à fond, donc contraste maximum).
Je retiendrai surtout la solution de Guillaume, mais je veux bien quelques précisions. A votre avis je rajoute combien d'hydroquinone pour 1L de solution (avec les 40 g de Carbonate de Sodium)?

Comment fait-on pour renforcer un négatif? Vu d'ici ça m'a l'air un peu risqué comme opération, mais je veux bien essayer sur un négatif pas important si vous m'indiquez la procédure.
Merci encore
Maxence

Je préconiserais plutôt un contretypage,
Un truc pas tirable sur du 5 faut quand même le faire,
On peut aussi faire un masque de contraste (un positif du négatif pour augmenter le contraste).

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No Pasaran
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Merci Mougi pour ces précisions qui ont devancées mes questions. AUriez-vous quelques conseils pour éviter de rater le renforcement? J'imagine qu'il y a des risques de zonage? Faut-il refixer après?

Autre question concernant la chimie : comme je le disais, je voudrais partir du révélateur Amaloco que j'utilise pour rester dans une teinte approchante, ce n'est peut-être tout simplement pas possible, qu'en pensez-vous?
L'autre solution serait peut-être de trouver un révélateur très contraste à utiliser après mon premier révélateur amaloco 2002. Qu'en pensez-vous? Le Dokumol existe -t-il toujours?
Bien à vous
Maxence

Maxence,

Les "formules magiques" vont te faire gagner au mieux 1/4 à 1/2 grade.

La formule la plus contraste (avec Dmax élevée) que j'ai trouvé est le 56D
la formule est au chapitre Georges Fevre des gd maitres du tirage si qqun peut la chercher !
Franchement on ne gagne pas gd chose par rapport à un brave Dektol.

Pour augmenter la D du négatif :

sélénium : "kodak selenium toner" et lire le mode d'emploi !

le renforcement au chrome est assez réputé mais j'ai pas utilisé:

bichromate de potassium en solution 10% 12.5 ml
HCl concentré 0.3 à 1.2 ml
eau qsp 100 ml

on plonge le néga ds la solution jusque blanchiment complet
lavage 5 à 10 min
redéveloppement ds révé grain fin en lumière du jour jusque contraste correct
fixage lavage sechage
moins il y a de HCl ds formule plus renforcement est fort

Attention il y a un risque de réticulation assez important, mieux vaut tanner le négatif (fix tannant ou alun de chrome) avant de procéder à l'opération.

le bichromate se trouve facilement chez prophot ou autre et HCl dans magasin brico

ça semble amusant ! mais mieux vaut essayer sur un néga qui ne craint rien !!!!!!

Pascal

Bonsoir,

Le Foma 131 est un papier chloro bromure qui ne permet pas d'obtenir un contraste élévé ( certainement grade 4 maxi). Vos pouvez utiliser le révélateur plus concentré et travailler en milieu alcalin c'est à dire par ajout de carbonate ou de soude comme déja préconisé. Vous pouvez aussi essayer un révélateur Lith.
Seul le contre typage permettra de faire un nouveau négatif avec le contraste souhaité.
Autres solutions blanchiment et developpement dans révélateur énergique le problème opération irréversible.
D'ou l'intéret de bien exposer ses négatifs.

www.danielbouzard.com

<<(pour rattraper un négatif vraiment trop doux). <<
Maxence j'ai des doutes pour la suite. Un négatif doux est parfaitement tirable mais d'après votre demande je pense que votre négatif est plutôt sous-exposé. Personnellement ce genre de sauvetage ne m'a jamais donné satisfaction. Je dirai même que c'est la galère.
A mon avis dans ce genre de situation il n'y a pas grand chose à faire sinon refaire le cliché dans des bonnes conditions.

Merci pour vos conseils, je vais essayer le milieu alcalin...
Et j'ai toujours la très laborieuse mais très belle solution du bricolage au ferrycyanure de potassium
Bien à vous

Pour le renforcement avec le sélium.J'utilise la méthode suivante. Je fais le renforcement à la suite à la suite du fixahe Hypam 1+4, je fais quelques rinçages à l'eau. Dans une petite cuvette à fond plat, de la taille du négatif, 125 cc peuvent convenir pour un 4x5 (pour utiliser le moins possible de sélénium), j'agite 3 mn ou moins en fonction du renforcement. Je relave 4 5 fois, je refixe et je lave. Avec un vieux néga je refixe et idem.

Cette méthode n'est pas classique, mais elle assure le plus de dépôt de sélénium.

Il arrive que le sélénium soit "daubé", ce sui explique les petites quantités.

A tester, cela marche comme çà chez moi, en sera-t-il de même chez vous. Commencer par un négatif sans intérêt.

On doit pouvoir aussi ajuster l'augmentation du contraste en diluant

Il existe aussi une formule d'une efficacité redoutable Le Smith Victor VMI Anschell Darkroom Cookbook p 249, mais il utilise du chlorure de mercure, hyper dangereux. J'en ai en stock par relation. Si vous voukez essayer et si vous n'avez pas l'intention d'empoisonner votre belle mère je peux vous en donner quelques grammes de quoi faire une préparation. L'intérêt de ce renforçateur qui donne une teinte marron un peu comme le pyro est réversible. Il suffit de refixer le négatif et il revient à son état original. je l'ai utilisé dans quelques cas désespérés. Il m'est même arrivé d'avoir ensuite des négatifs trop contrastés. Si vous n'avez pas le Anschell, je peux vous envoyer la formule.

A+

Mougin

Si le négatif est sous ex, vous n'arriverz pas à le sauver, un renforçateur ne peut que renforcer que les parties où il y a de l'argent.

Mougin

mougin écrivait:
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> Si le négatif est sous ex…
—

C'est bien la donnée qui manque : en toute logique, si le négatif est sous-exposé, il devrait donner un tirage contrasté, mais vu l'intitulé du sujet, j'ai un doute sur la précision du vocabulaire de Maxence.
Henri a confirmé donc je me conforme : contre-typage… en attendant d'en savoir plus sur ce néga…

Pour Maxence, plus haut, je n'ai pas dit d'ajouter d'hydroquinone, relisez bien.


(en passant, Jean-Claude, je trouve un peu léger de proposer au premier venu du poison sur un forum, mais cela ne regarde que toi…)

Je crois me souvenir que l'hydroquinone voit ses effets renforcés à température élevée. Je me souviens en avoir rajouté dans un bain chauffé à 30° et que cela avait bien fonctionné (gare aux taches néanmoins!)

François

Les éditions du courlis déchaîné

GP

Maxence Rifflet est-il le premier venu? Le selénium est une "saloperie" à peine moins dangereuse. Je peux aussi proposer du carbonate de potassium à qui voudrait mettre fin à ses jours. En dilution et bien utilisé c'est plus radical que le chlorure de mercure.

Bref si on veut rester "clean" on ne fait plus de labo.

Je retire ma proposition, que M R m'envoie son négatif, je ferai le renforcement au mercure à mes propres risques.

Ma proposition est effectivement un peu légère.

Mougin

La première fois que j'ai acheté du chlorure de mercure, c'était en vente libre.

Bonjour,

C'est le chlorure mercurique ( HgCl2) qui est très toxique le chlorure mercureux ou calomel l'est beaucoup moins et a été utilisé dans le passé comme diuretique, antiseptique et anti syphilitique.. Pour le sélénium l'élément sélenium ( poudre rouge)est toxique, les solutions de sélénium de virages sont des sels de sélénium qui sont beaucoup moins toxiques. Il vaut mieux préciser et savoir de quoi on parle quand on parle toxicité.
Un autre point très important est le quantitatif rien ou tout est toxique suivant les quantités 10mg d'arsenic ( arseniate) sont inoffensifs, 10 litres d'eau sont mortels a ne pas oublier quand on parle de toxicité.

www.danielbouzard.com

Bouzard Daniel écrivait:
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> Bonjour,

> 10 litres d'eau sont mortels, a ne pas oublier quand
> on parle de toxicité.

A ne pas oublier

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No Pasaran
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Quelles doses limites pour le Chablis? L'Anjou? Et par cépage: Cabernet Franc vs Gamay?
K.

PS: Ceci n'est pas un trollage! Il fait juste très chaud dans mon bureau!

Mr Bouzard a dit le dernier mot semble-t-il.

Retournons à nos "topettes" et craignons le pire

mougin

Reponse (trés tardive)
Plusieurs options envisageables :
Fabriquer son propre révélateur (nombreuses formules disponibles en ligne t dans les livres anciens)
Tirer sur une tête NB : gain d'un bon grade, voire d2 grades en tirant sur un Beseler 23CII
Renforcer le néga, aprés plusieurs tests, meilleurs résultats obtenus avec le renfocateur au nitrate d'argent (ex Kodak IL5) vendu par Photographers Formulary sous le nom de silver nitrae intensifier.
En espérant que tout cela est déjà réglé...