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phorum - esthétique et autres discussions - C'est quoi une image pornographique

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
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 C'est quoi une image pornographique
Auteur: Xavier R 
Date:   28-10-2007 00:48

C'est pour Jean, Henri, Thomas, Guillaume et les autres .
Moi je m'en tape:-)))


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Marc 
Date:   28-10-2007 01:12

Une image qui s'est ostensiblement déshabillée de toutes les qualités qu'on était prêt à lui trouver pour ne garder que le vulgaire de l'aspect.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: mougin 
Date:   28-10-2007 08:11

Comme dirait Roland Barthes, son caractère est UNAIRE. Elle ne montre rien de plus que ce qu'elle montre, c'est l'obscène, le fascinum des romains. C'est une image sans hors champ, qui ne donne pas à penser, à rêver comme le fait l'image érotique par exemple.

Elle est là bêtement, avec rien de plus que ce qu'elle est, sans désir.

Mougin le palladonicien


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-10-2007 08:46

Pour faire non pas suite à JCM,
Dont la définition est incontournable,
Mais pour définir une approche photographique de métier,
Je tente de donner qq diférences entre la photo de nu (érotique ou non) et la pornographie.

Je crois que la pornographie est une démarche de spécialiste, le photographe doit étudier cette spécialité, et le lecteur est un spécialiste.
Dans le cas de la photo de nu, ce qui n'est pas un genre, mais juste un objet, le photographe peut aborder le sujet en amateur, et le lecteur restera un amateur sas les critères d'un spécialiste.

La photographie de nu pourrait me tenter, mais la pornographie, je crains de ne pas comprendre ce propos de specialiste, et encre moins ses codes.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-10-2007 09:56

Une image pornographique doit faire bander.

Sinon c'est tout sauf ça !

C'est un peu trivial mais j'imagine que c'est la fonction de la pornographie.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean VIGNE 
Date:   28-10-2007 13:43

La pornographie, c'est l'érotisme des autres.

Je ne sais plus qui a dit ça ( ou à peu près ça ) mais ça me parait hypocritement pas mal.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: CPB 
Date:   28-10-2007 14:26

"La pornographie, c'est l'érotisme des autres".

Entendu dire par Gainsbourg, mais je ne sais pas si c'est de lui.

"Une image pornographique doit faire bander"
Les filles n'y ont pas droit ?

Charles




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: vdh 
Date:   28-10-2007 14:36

C'est juste Charles, mais de toute façon, ça serait plutôt la définition de l'image érotique : "[En parlant d'une œuvre] Qui a l'amour charnel pour thème, pour inspiration et qui (peut) incite(r) à la recherche du plaisir physique. "




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-10-2007 15:03

CPB Les filles ont leurs propres signes qui manifestent l'exitatation ou le désir, bander je l'ai utilisé pour moi et elle ont tout autant le droit de se satisfaire avec la pornographie si le coeur leur en dit.

Qui à dit: " jouissez sans entraves " ?


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-10-2007 15:11

Excitation c'est mieux


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: CPB 
Date:   28-10-2007 15:57

Raphaël,

Pas de problème, je taquinais !

Charles




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   28-10-2007 16:49

Sur j'avais bien compris, juste un petit rebond.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: CPB 
Date:   28-10-2007 17:14

Bon, une proposition :

Une image pornographique, ce n'est plus de l'érotique mais pas encore du malsain...

Charles




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean GOUPY 
Date:   28-10-2007 20:09

Pour ceux qui maîtrisent Toshop :

http://fr.youtube.com/watch?v=RXkoUy_4VCU


;-))

Jean Goupy


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-10-2007 21:30

Faut les deux : avant et après

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Alain-Marc 
Date:   28-10-2007 22:52

:-(


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   29-10-2007 16:22

Copier-coller d'un autre sujet. Je n'avais pas remarqué que la pornographie faisait l'objet d'un sujet à part entière.

Pour la pornographie, il y a beaucoup à dire. Par rapport à l'origine du mot, on l'a complètement dévoyé. Comme toujours, on fait des raccourcis de mots qui mériteraient de grands développements.
La pornographie, comme l'érotisme et la nudité, doivent être rattachés à une époque, un lieu et une culture. Hors du contexte, ça ne veut rien dire.

Quelques exemples : la simple chevelure, selon qu'on est à San Francisco ou à Sanaa n'a pas le même symbolisme. Et je ne parle que des cheveux.
La nudité chez certains peuples est totalement naturelle et dépourvue de signification, dans d'autres, le vêtement prend une importance capitale.

Pourquoi les mêmes civilisations qui sanctifient la virilité masculine pratiquent l'excision et l'infibulation, et veulent ainsi maintenir le pouvoir des hommes sur les femmes en leur refusant le plaisir sexuel. Est-ce la peur de perdre le pouvoir du phallus dont on connait la fragilité ?
Une statue d'éphèbe grec nu est considérée comme de l'art et n'est pas pornographique. Pourquoi l'Origine du Monde le serait ?
C'est bien la manifestation des lois de la morale d'un siècle hypocrite et d'une religion, qui pour conserver son pouvoir sur les hommes doit se montrer castratrice, du moins en apparence ?

La pornographie traitait à l'origine de la prostitution, et uniquement de ça.
Donc le mot est étymologiquement hors sujet. Simplement, on avait besoin d'un mot pour désigner tout ce qui était hors de certaines limites culturelles, on a pris "porno".
Actuellement, tout ce qui montre de façon explicite les parties sexuelles de l'homme ou de la femme peut être soit érotique - susceptible de provoquer ou d'attiser le désir sexuel - soit "pornographique" - dès lors que cela suggère ou montre l'acte.

Mais comme toujours dans notre civilisation de la vitesse, du raccourci et de la facilité, on perd le sens de la nuance, et partant, on caricature et on détourne tout de son sens originel.
Je supprimerais le mot "pornographique" de mon vocabulaire, et je rechercherais à développer les nuances du mot "érotisme".
"Eros" en grec est le dieu de l'amour, alors que "Pórnê" désigne la prostituée. Une manière déjà de salir l'image et de porter un jugement moral.




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-10-2007 17:17


Et une image érotique non ??


Jean-Philippe Poli


http://jeanphilippepoli.wordpress.com


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   30-10-2007 11:19

Oui, si on s'en tient à une définition s'appuyant sur l'étymologie.

Pour un curé de campagne, le catalogue de la Redoute, section "lingerie féminine" est probablement pornographique. Pour un acteur de films classés X, ça doit être autre chose. ;>))


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   30-10-2007 19:03

Mon chien s'excite particulièrement devant les photos de modèles canins d'Elliott Erwitt, sont elles pornographiques ?
Wouaff.... euh bonne soirée je voulais dire.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: ilo 
Date:   30-10-2007 20:10


c'est mieux qu' un film ...


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: fjerome 
Date:   30-10-2007 21:58

Il faut lire et relire Braudrillard sur ce sujet, d'autant plus qu'il était aussi photographe.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: fjerome 
Date:   30-10-2007 21:59

Baudrillard.. ooopsss!


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   01-11-2007 12:55

Une image pornographique, au sens actuel du terme, est une image fixe ou animée qui représente une ou plusieurs personnes (voire des animaux) de sexes divers et variés qui s'adonnent à des actes sexuels: Masturbation, copulation, fellation, sodomie et plus si affinités.
Cette image peut avoir simultatanément sur une même personne des effets contraires, comme l'excitation et de dégoût.

Une image érotique représente davantage tout ou partie d'un corps féminin voilé ou non qui peut créer le désir. Il y a dans l'érotisme la dimension esthétique qu'il n'y a pas dans l'autre.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   01-11-2007 13:22

"tout ou partie d'un corps féminin"
Encore un homophobe !
M'étonne pas...


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   01-11-2007 13:32

Jean-Louis,

Je n'aime que les filles, je te prie de bien vouloir m'en excuser :-)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Prik 
Date:   01-11-2007 14:00

La pornographie -de même que la prostitution- nous renvoie à notre animalité naturelle et choque la société occidentale qui passe son temps à gommer toutes les aspérités du réel par une espèce d'idéalisation intellectuelle.

Pour autant, son attrait indéniable -lié aux origines fondamentales de la vie- fait que cela existe d'une manière ou d'une autre, de près ou de loin au quotidien pour qui n'a pas un parcours d'ascète. On ne peut pas en dire autant d'autres genres d'images confinées chez quelques spécialistes institutionnels. Citons la médecine médico-légale, la police, les pompiers, l'armée opérationnelle sans doute, bref tout ce qui touche à la mort. Ce n'est pas exhaustif, le monde du handicap par exemple est largement absent de notre univers visuel bien que largement présent dans le réel. A noter que je ne connais que peu d'exemples de photos d'abattoirs. Il est vrai que ceux qui en ont fait n'en gardent pas toujours un bon souvenir, cachez cette vérité que je ne saurais voir !

On note cependant une évolution ces derniers temps avec notamment des programmes télévisuels qui se complaisent comme jamais dans les images crues. Pour autant, je ne crois pas que leur succès soit un gage de meilleure santé pour notre société.

Et je crois bien que les photos de restes humains laissés par le fameux "japonais cannibale", publiées il y a vingt ans par le magazine Photo, seraient aujourd'hui comme à l'époque retirées très rapidement de la circulation. Personnellement je ne sais pas quoi en penser.

C'est encore la limite du genre.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   01-11-2007 15:10

"A noter que je ne connais que peu d'exemples de photos d'abattoirs"
Pourtant de puis 14-18, ça ne manque pas...




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: CedricM 
Date:   01-11-2007 17:34

Le porno, c'est dangereux en ce moment sous OS X, l'abstinence est recommandée ;-) : OSX.RSPlug.A Trojan Horse

Cédric


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Prik 
Date:   01-11-2007 18:39

Les photos de guerre les plus courantes sont largement édulcorées.

Les vraies photos d'abattoirs sont bien plus rudes que cela, mais je n'en ai pas vu beaucoup.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   01-11-2007 18:52

Photos d'abattoirs, bof, ce n'est pas aussi traumatisant. C'est une usine, tu vois de la barbaque mise au carré, des personnes habillées comme dans un bloc opératoire, des tapis roulants...Il n'y a rien de sanguinolant si c'est ça la question.
On ne voit même pas les bêtes ni l'action d'abattage, et tout va très très vite.

Je mangerais bien une entrecôte moi, tiens.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Prik 
Date:   01-11-2007 19:18

Rien de sanguinolant dans les photos d'abattoirs ? Dans les versions édulcorées les plus courantes sans doute.

La guillotine des bovins c'est pas mal.

L'abattage des chevaux en artisanal les quatre fers en l'air c'est bien aussi, surtout les photos anciennes d'avant que Bardot exige et obtienne qu'on les tue avant de s'en occuper.

C'est vrai que le dépeçage des porcins est tellement rapide au dire de ceux qui en ont vu de près -ce qui n'est pas mon cas- que la mise au point sur les carcasses en gros plan peut s'avérer délicate. Trop frais, cela bouge encore...

Il y a aussi le rituel campagnard du cochon. Je n'ai rien à dire, le cochon j'en mange. En toute connaissance.

La guerre c'est pareil mais avec des humains, force est de constater que les vrais visuels de guerre circulent assez peu.

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   01-11-2007 19:30

Faut pas mélanger les époques.
Un abattoir aujourd'hui ressemble plus à un hôpital qu'à un champ de bataille.
La guillotine a bovins, le rituel du cochon, ça remonte à quel âge...Terminé tout ça.
La filière viande s'est considérablement modernisée.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   01-11-2007 19:38

"Je mangerais bien une entrecôte moi, tiens."

l'abattoir met plus en appétit que le porno

personne n'a dit je me taperais bien .......... au choix.........

ce doit être la fréquentation sexagenale

pour le porno es l'érotique, je dirais qu'une photo porno parle direct au bas ventre, c'est une mains aux c.... direct, sans préliminaire
l'érotique c'est plus intellectuel on ne dit pas "tu baises" mais "t'as de beaux yeux tu sais"

les femmes préférant la deuxième solution, l'érotisme est plus efficace ........

bon je suis trop jeune pour être un spécialiste de la question....................


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   01-11-2007 23:04

"l'érotique c'est plus intellectuel on ne dit pas "tu baises" mais "t'as de beaux yeux tu sais"
Sauf que quand l'intellectuel dit "t'as de beaux yeux, tu sais", il pense ...




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-11-2007 00:22

l'intellectuel qui ne dit pas ce qu'il pense est un vicieux ;-{)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Prik 
Date:   02-11-2007 00:27

La morale de cette histoire c'est que les hommes sont des cochons.

La morale de cette morale c'est que les femmes aiment les cochons.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   02-11-2007 09:05

dans le genre, un summum.




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   02-11-2007 09:08

Me suis planté, c'était pas celui-là, je ne trouve pas le sketch du "cochon qui sommeille".


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Marc Briand 
Date:   13-11-2007 14:05

Pour résumer, je dirai que, dans l'image pornographique, l'autre est vu comme objet.

Nous espérons le meilleur mais nous sommes prêts au pire.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   13-11-2007 16:40

pas d'accord Marc,

on peut photographier une homme ou une femme dans une vitrine comme s'ils représentaient des mannequins...c'est pas pour autant qu'il y a image pornographique.

C'est un critère, certes mais ce n'est pas suffisant.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   13-11-2007 16:57

Objets animés, avez-vous donc une âme... :-)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   13-11-2007 17:40

Dans les couples qui pratiquent des actes pornographiques on entend souvent dire " oh oui prends moi comme un objet " !


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Marc Briand 
Date:   13-11-2007 18:40

Je reconnais que ma formule est un peu lapidaire. Il est difficile souvent de lire des images. Les intentions ne sont pas toujours évidentes. Je voulais mettre l'accent sur la notion de respect. Ceci pour évacuer l'équation sexe=porno qui ne tient pas.

Nous espérons le meilleur mais nous sommes prêts au pire.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Guigue 
Date:   13-11-2007 18:50

Voilà un fil qui " vit " son bonhomme de chemin . . .


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   14-11-2007 10:54

Je pense que la définition la plus large, celle qui recouvre le plus le concept de pornographie, c'est JC Mougin qui l'a donnée.


J'ajouterais, le porno c'est moins du nu que du cru.

:)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: toai 
Date:   14-11-2007 16:22

je dirai même plus que c'est du cul.
Qui l'eu cru?
:)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Gabriel 
Date:   14-11-2007 20:40

"Je pense que la définition la plus large, celle qui recouvre le plus le concept de pornographie, c'est JC Mougin qui l'a donnée."
Pornographie et érotisme ne sont pas antithétiques.
Pour les auteurs-amateurs de photos érotiques (propres à évoquer un désir sexuel), le meilleur conseil que l'on pourrait donner serait de ne pas refuser la pornographie, de ne pas craindre de montrer.
On peut tendre au beau aussi à travers la pornographie.
De toutes façons, et même dans un simple portrait, on n'est jamais loin de ces questions.

Gabriel


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   14-11-2007 23:43

Cela fait mal de savoir que, qui que vous soyez, en tant que femme, vous pouvez être réduite à un objet à pénétrer et que des hommes achèteront des films à ce sujet et que, dans beaucoup de ces films, votre humiliation constituera le thème central. Cela fait mal de savoir qu’une telle proportion de la pornographie achetée par les hommes associe intimement le désir à la cruauté. Même ces femmes - qui ont trouvé des façons de tenir tête aux blessures issues de la violence masculine dans d’autres situations - ont peine à faire face à la réalité de la pornographie. C’est une chose que de faire face aux actes, même des actes d’une violence extrême. C’en est une autre que de connaître les pensées, les idées et les fantasmes qui sous-tendent ces actes.
Les gens prennent habituellement pour acquis que la pornographie constitue un enjeu aussi difficile et diviseur parce qu’elle traite de la sexualité. En fait, si notre culture échoue à affronter la question de la pornographie, c’est parce qu’elle traite de la cruauté des hommes à l’égard des femmes et du plaisir que les hommes prennent parfois à cette cruauté.

(Extrait du livre de Robert Jensen "Getting Off : Pornography and the End of Masculinity")


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: DG 
Date:   15-11-2007 10:41

c’est parce qu’elle traite de la cruauté des hommes à l’égard des femmes...

il y a aussi la pornographie gay, lesbienne... et j'en passe...c'est terrible de vouloir établir des règles immuables quant ont a une vision si étroite !


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: toai 
Date:   15-11-2007 13:55

"...et j'en passe."
David
Il me semble que vous avez réfléchi à la question
Pour ma curiosité personnelle,
Mr Alain bougrain Dubourg est-il dans le coup?


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   15-11-2007 14:21

1°/ arrêtez de réduire la pornographie à la femme-objet à poil que l'homme culbute violemment en lui crachant à la bouche.


2°/ "En fait, si notre culture échoue à affronter la question de la pornographie, c’est parce qu’elle traite de la cruauté des hommes à l’égard des femmes et du plaisir que les hommes prennent parfois à cette cruauté."

DG, vous êtes sans doute plus âgé que moi, ça m'embêterait donc d'avoir à vous rappeler que bcq de femmes y trouvent aussi la source d'un plaisir certain.

Le pb de la pornographie est au-delà de la question du spankage de fesses et autres comportements sadiques.

Bon appétit.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   15-11-2007 14:43

..je m'adressais à l'obtus râleur :)

Toutes mes confuses DG.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Xavier R 
Date:   15-11-2007 18:07

C'est une image qui manque totalement de subtilité.
La pornographie n'est pas nécessairement une image de sexe.
Sachons oublier les dictionnaires et encyclopédies, parfois.


---------------------------------------------------------------------

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Aspix 
Date:   15-11-2007 19:13

(Nicola)

Je pense que la définition la plus large, celle qui recouvre le plus le concept de pornographie, c'est JC Mougin qui l'a donnée.

J'ajouterais, le porno c'est moins du nu que du cru.


(et JC Mougin disait)

Comme dirait Roland Barthes, son caractère est UNAIRE. Elle ne montre rien de plus que ce qu'elle montre, c'est l'obscène, le fascinum des romains. C'est une image sans hors champ, qui ne donne pas à penser, à rêver…

idem, pour la définition de JC Mougin

j'ajouterai, s'agissant d'image, ce ne peut être que de la photographie (la pire) ;
une image sans artifice, sans intention ni savoir autre que de saisir à l'emporte-pièce ;
c'est une image a-cultivée

(amusant de noter que pornographie et photographie ne se différencient que par 2 lettres…)

(et n'arriverait-on pas là comme à une autre entrée de la photographie, mettons « de basse résolution » ?)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Michel Prik 
Date:   15-11-2007 23:21

Si on me demandait de définir la prostitution, je serais bien loin de limiter la démarche au sexe. Les formes intellectuelles de prostitution ne se comptent pas dans la vie de tous les jours, en l'absence même de sexe sous quelque forme que ce soit.

De même en matière d'images, la frontière est nécessairement floue pour ne pas dire trouble. Les dernières publicités Orangina sont qualifiables de pornographiques, elles ne s'en cachent d'ailleurs pas trop. Pour autant, le type d'images proposées reste dans une culture enfantine, façon Annie qui aime les sucettes.

D'autres images -il y a 2-3 ans je crois- d'yeux en gros plan photographiés à 90 degrés montraient visiblement autre chose que des yeux.

Et que dire des visages féminins aspergés de crème solaire, qui évoquaient manifestement en grand format d'autres types d'aspersions ?

La chose est donnée comme masculine dans la culture occidentale mais c'est loin d'être avéré, il serait intéressant un jour de connaître ce qu'il en a réellement été du salon privé de Catherine II de Russie.

Ce n'est pas un phénomène récent non plus, les vestiges du lupanar de Pompéi en attestent fort bien...

http://lephotographenestpasmort.blogspot.com


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: vdh 
Date:   16-11-2007 08:12

Entendu cette phrase dans la bouche d'un photographe dans un film (1983) de Peter Weir :
"Quand c'est net, c'est du porno, quand c'est flou, c'est de l'art"... :)




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Harry 
Date:   16-11-2007 13:16

La pornographie remplit dans l'imaginaire masculin la meme fonction que remplit les romans a l'eau de rose type Barbara Steisland dans l'imaginaire féminin.

Techniquement,

Erotique -> Nudité des protagonistes, chatte apparente mais pas ouverte, pas de sexe masculin en errection visible, pas de sperme. Pas de dirty Sanchez.

Pornographique -> Gros plan sur la vulve et le clito, érection en gros plan, pénétration en gros plan. Ejaculations faciale. Dirty Sanchez.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   18-11-2007 11:22

" Dans les couples qui pratiquent des actes pornographiques "

Cà c'est pas bien .......

Avez vous des noms ?

Mais que font les autres .......

a) ils vont voir ailleurs

b) ils lisent ou font de la photographie de loisirs

c) ils prient ou philosophent

d) ils s'emmerdent ...........

Vivement le retour des chemises de nuit

PS: Je précise pour certains lecteurs à l'esprit sain qu'il y a même des dépravés qui utilisent des objets pendant la copulation ..... c'est ti pas dégoutant tout celà ?


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   18-11-2007 12:56

Des objets voire même des animaux...les cochons ou cochonnes car comme il a été déja dit je ne crois pas que la pornographie soit le seul apanage de " l'homme " en atteste par exemple le nombre croisant de vente a domicile pour dames de sex-toys façon réunion tuperware. La ménagère serait elle une dépravée ?
Tiens quelques autres questions:
La pornographie est elle forcement malsaine ou vue comme un vice si elle est vécue de manière consentie par tous ses protagonistes ?
Quelles sont les valeurs réelles et les frontières de la pornographie sachant qu'une image considerée comme tel dans les années 20 est au pire juste une image de nu à nos yeux maintenant ?
La pornographie doit elle forcement être adjointe de la prostitution ou d'actes considerés comme tels ?
Joel-Peter Witkin est-il dans un démon et parceque j'aime ce qu'il fait suis-je un voyeur de cette pornographie dont on l'accuse souvent ?
La pornographie fait elle du bien à ceux qui la vivent ou du mal à ceux qui n'osent la regarder ou l'assumer ?
Enfin sans fin car il parrait qu'Hérode aurait déja été confronté a tout ça....voir les premiers êtres humains présents dés l'origine.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Guillaume JOUET 
Date:   18-11-2007 15:32

"sachant qu'une image considerée comme tel dans les années 20 est au pire juste une image de nu à nos yeux maintenant ?"

Je me souviens d'avoir feuilleté un livre sur la photo pornographique des fin XIX et début XX. Les clichés étaient à faire rougir la plus dégourdie des actrices pornos d'aujourd'hui. Partouzes extravagantes, gros plans sans concession, homosexualité féminine et masculine, zoophilie, mises en scènes mortuaires et scabreuses……à part la couleur, rien de nouveau sous le soleil !

Bonne soirée


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   18-11-2007 15:45

t'as aussi des bas-reliefs indiens dans le sud du pays datant de beaucoup plus représentant des coquines à genoux en train de faire des gâteries bucales.


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   18-11-2007 15:48

"de manière consentie par tous ses protagonistes"

Il y a du vice dans le consentement .........

Plus sérieusement "de manière consentie par tous ses protagonistes" est un sujet délicat car un malade mental peut être consentant à toutes les extravagances

je doute que dans certains cas le consentement émane d'un esprit sain

ce n'est donc pas, à mon sens, un argument

Quand à la prostitution ................. c'est rarement pornographique et celà relève plus de la dame patronesse en mini-jupes affriolantes....


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Gabriel 
Date:   18-11-2007 18:06

Il y a de fortes chances pour que la deuxième image photographique jamais prise soit une image pornographique. (Je dis la deuxième car les livres d'histoire ont décidé laquelle était la première ...).
A la question "¿c'est quoi une image pornographique ? "on répondra donc sobrement: une photographie.

Gabriel


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   19-11-2007 11:24

Salut Harry

" La pornographie remplit dans l'imaginaire masculin la meme fonction que remplit les romans a l'eau de rose type Barbara Steisland dans l'imaginaire féminin. "

Désolé mais je ne vois absolument pas le rapport. Pour moi au contraire ce sont de images complétement opposées.

Il me semble que l'image pornographique (là je parle de la réduction que vous faites de image porno à films de cul(s)) est plus une esthétique de la mise à mort de la femme-objet par l'homme-bite-couteau.
Au contraire, dans l'image "à l'eau de rose", il me semble voir l'esthétique Kitsch que Kundera définit comme "idéal esthétique d'un monde où la merde est niée" (remplacez "merde" par "mort").

Salut Pierre

J'aimerais bien que vous me donniez l'image d'une copulation saine entre par ex, un homme et une femme...?

C'est quoi un esprit sain pour vous?

:)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-11-2007 11:26

<<C'est quoi un esprit sain pour vous?<<

Vaste question !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   19-11-2007 22:51

Le mec qui s'est mis aux enchères pour se faire bouffer morceau par morceau c'est quoi pour vous ? un humoriste

Une fille qui se fait découper les seins en rondelles: à votre avis elle relève de la psychiatrie ou elle fait juste çà pour prendre son pied

le type qui se fait enfiler 15 kgs de chaîne et qui en crève, c'est un amateur de sensation forte assimilable au buveur d'armagnac?

Il y en a même qui prennent leur pied avec des malades contagieux

Ben ils étaient tous consentants non ?

Henri, un esprit sain, c'est comme la norme iso, il y a des marges + ou - mais tremper 1/2 seconde un film dans du révélateur celà n'a jamais rien donné pas plus que l'y laisser moisir 5 jours

Donc un esprit nain c'est quelqu'un qui avoisine la norme iso de l'acceptable pour l'humanité avec bien sûr toutes les nuances du lieu du moment et du contexte


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Xavier R 
Date:   19-11-2007 23:01

Un esprit sain n'est sûrement pas un saint.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-11-2007 23:08

Mais l'esprit-saint est au dela des saints

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Xavier R 
Date:   19-11-2007 23:23

Dans l' au-delà (le néant pour moi) tu veux dire.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-11-2007 08:01

Dans le sein des saints ;-))

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: DG 
Date:   20-11-2007 10:04

tout est là... rien à rajouter !

http://www.loevenbruck.com/artist.php?id=leve&view=gallery&page=7




 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   20-11-2007 10:44

Pierre je ne vous demandais pas de me décrire ce que vous considérez comme des comportements malsains, mais bien que vous me décriviez des comportements sexuels "sains"

C'est pas la peine de monter sur les grands chevaux...je veux juste une réponse claire à une question vague.

D'avance, merci.

ps: Henri et Xavier vous êtes vraiment de sacrés fripons, on se bidonne....


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: l'obtus râleur 
Date:   20-11-2007 12:47

une analyse pertinente sur la question


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Pierre Liberas 
Date:   23-11-2007 08:39

Nicola,


Je veux bien vous répondre mais je n'ai jamais abordé la question sous l'angle
des comportements sexuels "sains".

J'ai parlé d'esprit sain à l'opposé d'esprit ayant des troubles pathologiques

Maintenant vous mettez le curseur de la pathologie là où vous avez envie, la faculté le met là où elle pense devoir le mettre etc....

Mais le sens de votre question ne me semble pas une interrogation constructive mais plutôt comme l' ironique question où vous tiendriez le rôle de l'esprit libre par opposition à ma réponse qui soit serait petit bourgeois complexé soit dépravé de la libido. Je vous ai donc répondu sans monter sur ma grande ânesse

Cordialement


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Nicola 
Date:   23-11-2007 16:48

Je sais bien que vous êtes un dépravé de la libido Pierre et je vous remercie d'avoir eu la franchise de nous le confirmer.


:)


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: xtof 
Date:   26-11-2007 13:30

Plus je regarde ma photo de pomme et plus je me dis que c'est un peu... enfin vous voyez, quoi !
Ici :
http://christophe-pluchon.over-blog.com/photo-243837-5-16-9n--33_jpg.html


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: jean d 
Date:   26-11-2007 14:11

Je vois.
C'est donc ça l'origine de "croquer la pomme"...


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: cyrand 
Date:   26-11-2007 14:20

Adam était donc transsexuel ?


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-11-2007 15:00

C'est vrai, quelle pomme !


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   26-11-2007 15:19

Un titre pareil dans un forum internet, ça ne peut guère que partir en couille.

Un petit bouquin intéressant sur le sujet : "La pornographie", sous-titré "Une idée fixe de la photographie", d'Alain Fleischer. La Musardine éditeur. ISBN 2-84271-100-9

Jimmy


 
 Re: C'est quoi une image pornographique
Auteur: Xavier R 
Date:   26-11-2007 17:56

<<<Dans le sein des saints ;-))>>
Pas de blanc seing pour le sein des saints.

Tu croyais que je t'avais oublié hein?! Henri.


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