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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-10-2009 09:09 Une citation partielle d'une intervention de Marin <<Flickr concentre aujourd'hui le nombre fabuleux de 4 milliards d'images, ces 11 derniers mois 1 milliard de photos y ont été postées. Facebook en compte 20 milliards, c'est plus que la somme totale des photographies produites depuis son invention jusqu'au début des années 90, les utilisateurs déposent plus de 220 millions de photos par semaine. Je rappelle qu'en 2008 c'est 420 milliards de photos qui ont été prises dans le monde. Cette situation est le signe de grands changements. A l'échelle de l'individu on peut déjà dire que ces masses d'images sont inaccessibles, mais pas à l'échelle de la machine.<< Marin décrit une situation, un fait incontestable. Cette situation est-elle pour autant vraiment nouvelle, et si par hasard elle est nouvelle, quel type de question pose-t-elle à un photographe ou un groupe de photographe. A moins qu'il ne faille poser la question à un médecin ou un philosophe. Le "grand changement" est-il vraiment là ? A+ Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Cantal  Date:   26-10-2009 09:28 24 milliards de photographies enregistrées sur deux sites d'internet. Est-ce différent d'un fond de musée? Non, les collections pictorales d'un musée ne sont pas tous exposées, accessibles ou consultables par tous et tout le temps. Oui, changement si cette masse est accessible par l'homme ou la machine ( pour un tri par exemple), si elle est utilisable. Oui si ces 24 milliards d'image constitue une archive mondiale permanente de l'humanité. Pour les philosophes, cette image du monde n'est toutefois pas le monde, ni la réalité: Un matériel grossier pour voir, dessiner le monde, se souvenir. Ue question triviale : que valent ces images stockées par milliards? "Photography is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: jean d  Date:   26-10-2009 09:37 que valent ces images stockées par milliards? Hélas pas grand chose. Il en va de même pour les millions de livres numérisés. Pour reprendre une conversation entendue sur France Culture: il y a encore 10 ans, le rapport numérique lecteurs/livres était très supérieur à ce même rapport aujourd'hui. Il y a 10 ans, c'est le livre qui était rare (toujours par rapport au nombre de lecteurs). Aujourd'hui, devant cette pléthore de livre (et de photos), c'est le lecteur qui devient rare.

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   26-10-2009 10:07 Ohhh lala c'est trop ! Je ne vois qu'une solution, arrêter d'en faire. Ou alors très peu...des bonnes de préférence ;-))#

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: guillaume_  Date:   26-10-2009 12:14 Situation nouvelle sans aucun doutes puisque FaceB**k dans sa version ouverte au public date de 2006. Pour Fl*ckr, je ne sais pas... probablement créé au XIX° siècle. A part ça, je n'ai pas compris la question.

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-10-2009 12:21 <<A part ça, je n'ai pas compris la question.<< Il n'y a pas de question Chacun peu juste réagir sur cette idée du "grand changement" qu'apporte un nombre croissant d'image. On peut aussi réagir au grand changement que peut apporter la production d'un nombre croissant d'objet de toute sorte ... Mais est-ce vraiment un changement, de mon côté j'ai un sérieux doute sur les changements en général. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: marin  Date:   26-10-2009 16:02 Henri Gaud a écrit: >Cette situation est-elle pour autant vraiment nouvelle Historiquement l'accélération est d'une brutalité inédite. Le mode de diffusion et de partage aussi : Facebook regroupe plus de gens que n'importe quel pays d'Europe . Et la confrontation de l'individu face au nombre au sein de ces deux entités est très révélatrice : c'est l'illusion du "moi j'existe" en "lien" dématérialisé avec "autrui" (facebook : 175 millions d'utilisateurs). Pour l'instant Facebook et Flickr sont temporairement rudimentaires dans leurs fonctionnement, le moteur de recherche de Flickr est inefficace. Le rapport a la photographie n'est pas banalisé, il est réduit à néant, à un flux continu. Ces quantités d'images seront probablement englouties lorsque ces sites disposeront d'un système de recherche plus fin. En attendant ce n'est pas un problème puisque d'une part le nombre de gens qui photographient augmente toujours et d'autre part le nombre de nouveaux venus grandit également (on en est à +700 000 adhérents par jour pour Facebook). Donc la pérennité des images existantes n'est même pas la question ! >quel type de question pose-t-elle à un photographe ou un groupe de photographe. ça dépend de chacun, j'avais pris le soin dans mon intervention de dire que ce n'était pas (encore) un problème individuel. On peut donc se poser aucune question, et continuer comme si de rien n'était. et rester individuellement dans une logique productiviste par exemple ;-)

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-10-2009 16:18 <<Donc la pérennité des images existantes n'est même pas la question !<< Déjà avec ces phénomènes lié au net, La pérénité des images une préoccupation d'archiviste, peu représentatif du monde moderne. La différence tient plus au fait qu'autrefois seul les archivistes classaient des images, aujourd'hui c'est une activité partagée par des milliards de personne. <<On peut donc se poser aucune question, et continuer comme si de rien n'était. et rester individuellement dans une logique productiviste par exemple ;-)<< On peut aussi penser que tout est nouveau et que Big Brother est déjà là et qu'il n'y a plus rien à faire. ----------------- Pour ma part, je ne crois pas que ce fourmillement de pixel ne soit autre chose que de la consommation pour les uns et du profit pour quelques autres. Nous sommes dans une société de profusion, profusion de son, d'image, de mots, de phrase, mais cela reste de la profusion. La musique d'ascenseur a-t-elle modifié la création musicale ? Les sonneries de téléphone portable ont-elle changé la gamme d'instrument de musique ? Les SMS ont ils révolutionné la littérature ? Pour la photo c'est peut-être plus délicat, mais chacun doit simplement faire ce que l'on ne trouvera pas sur Flickr ou sur Facebook. Opposer la profusion même dans son abondance incroyable au travail sur mesure d'un photographe me semble étonnant de la part d'un professionnel de l'image. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: marin  Date:   26-10-2009 16:32 "Pour la photo c'est peut-être plus délicat, mais chacun doit simplement faire ce que l'on ne trouvera pas sur Flickr ou sur Facebook." C'est invérifiable. On y trouve le meilleur comme le pire : du 8x10 de très bonne facture, une myriades de techniques (y compris la trichromie), etc etc. un nombre conséquent de professionnels ont un compte Facebook, "hypergone" a un compte flickr alimenté ... on ne se bat pas contre son ombre. "Opposer la profusion même dans son abondance incroyable au travail sur mesure d'un photographe me semble étonnant de la part d'un professionnel de l'image." Soit, mais ça me regarde. Salut.

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-10-2009 16:47 <<C'est invérifiable. On y trouve le meilleur comme le pire : du 8x10 de très bonne facture, une myriades de techniques (y compris la trichromie), etc etc. un nombre conséquent de professionnels ont un compte Facebook, "hypergone" a un compte flickr alimenté ... on ne se bat pas contre son ombre.<< Je crois que tu mélanges tout, J'ai un compte Flickr et un compte FaceBook, Ok, Pour en parler de cette profusion délirante il faut essayer de comprendre comment ça marche donc être un peu dans le truc. Mais pas question de se battre, la bataille n'aura pas lieu, à chacun son terrain. Pour le reste, la profusion, genre on trouve de tout même du bon : et alors ? Je dis simplement, pour avoir une photothèque en ligne et pas mal d'image en agence, Que cela n'a pas de sens, c'est fini, les images ne sortent pas ou peu. Ce qui compte c'est le sur mesure, faire ce qui n'existe pas et que l'on fabrique pour l'occasion. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: marin  Date:   26-10-2009 16:58 Plutôt que d'essayer de savoir si ces masses d'images sont une menace pour ta boutique, je serais curieux de savoir ce qui peut motiver de rejoindre et d'alimenter ces sites. Ce serait un début.

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-10-2009 17:10 <<Plutôt que d'essayer de savoir si ces masses d'images sont une menace pour ta boutique, je serais curieux de savoir ce qui peut motiver de rejoindre et d'alimenter ces sites. Ce serait un début.<< Est-ce que j'ai dit que je me sentais menacé ? J'ai justement dis le contraire. Personnellement je ne me sens pas chercheur en phénomène de société, Par contre j'essaye d'observer ce qui pourrait modifier ma façon de vivre, Ma façon de travailler, mais sans en tirer une règle générale, N'ayant pas l'ambition d'interviewer des milliers de personne. Quand à savoir pourquoi j'ai mis des images sur Flickr et pourquoi j'ai un compte Facebook ? Par simple curiosité, genre comment ça marche, qu'est-ce qu'un réseau, est-ce que c'est "mon truc", est-ce que c'est intéressant pour bosser ? qu'y a t-il de nouveau dans ce bazar ? Pour ce qui est des autres personnes qui fréquentent ces sites, il y a sans doute un fatra de motivations difficiles à cerner, mais comme toutes les modes, c'est le truc à faire, sans doute rien de plus, un peu comme les pattes d'Elf à une époque. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   26-10-2009 17:19 Est-ce différent d'un fond de .. Vu la médiocre qualité de la plupart des images en question, on peut dire qu'on est plus près du fond de tiroir que du fonds de musée ;-);-)

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: marin  Date:   26-10-2009 17:28 "mais sans en tirer une règle générale" On est d'accord, bis : il n'y a ici que de des réponses individuelles face à un phénomène collectif historique (difficilement discutable). Et encore une fois : à chacun de voir, personne n'est tenu d'y réfléchir ni même d'y voir une nouveauté en dehors d'une succession de chiffres.

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: Mael  Date:   26-10-2009 18:37 Plusieurs millions d'images en 800X600. Ça fait rêver ! ;-)

Re: Le mot du 25 Octobre 2009

Auteur: thomas r.  Date:   26-10-2009 18:49 Je crois que c'est une erreur de restreindre l'analyse du phénomène d'hypermultiplication des choses sur internet allié à une grandissement vertigineux de la vitesse du surf sur les pages élèctronique, c'est l'ensemble du monde de la communication élèctronique qui est à prendre en compte, écrit, sons photos, vidéos, comme un univers en expension folle. Ca n'empèche pas les mondes photographiques traditionnels des livres et des expositions de poursuivre leurs chemins tranquilles. Internet vient surtout en plus et pas à la place, en tout cas pour les médias qui ne sont pas concernés uniquement par la rapidité des choses, pour l'info immédiate c'est une autre histoire. D'une certaine manière la machinerie internet est comme un automate qui serait réglé perpetuellement sur ON et fournirait sans discontinuer un flot chaotique d'images et de textes et de sons à une vitesse vertigineuse, sans vraiment prendre le temps d'analyser ni même de consommer sa furieuse production. Une production si énorme soit elle que personne ne regarde vraiment a-t-elle une existence, même virtuelle ? TR

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