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phorum - esthétique et autres discussions - joel Sternfeld

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   11-06-2007 10:33

Une pure merveille ici :

http://www.getty.edu/art/gettyguide/artObjectDetails?artobj=134168&handle=li

C'est peut être la première fois que j'ai * vraiment * envie d'avoir une photographie chez moi qui ne soit pas "de famille".

Et un sentiment d'ensemble : JS est un photographe dont le travail intègre la spatialité des limites - frontières serait ambigu - bordures, seuils, traces - et la dynamique temporelle de ce qui s'évapore, qui n'est déjà plus que du fait de son regard.

La quintessence est-elle là :

http://www.thehighline.org/images/gallery_sternfeld.html

Une piste de lecture :

"...mon exaltation les a portés et a réussi à leur faire traverser tant d'années successives, tandis qu'alentour les chemins se sont effacés et que sont morts ceux qui les foulèrent et le souvenir de ceux qui les foulèrent "

Marcel Proust - Du coté de chez Swan - Pléiade (1954)

Désolé ce couper mais si vous allez page 184, tout à la fin de Combray...

Exaltation chez Proust est à remettre dans son contexte, par rapport à la sérénité de Sternfeld.

JLS


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Stéphane.S 
Date:   11-06-2007 10:49

http://www.thehighline.org/images/gallery_sternfeld.html

superbe! malgré un affichage basse def :-(
il y a du Gilles Clément dans ce lieu ;-)

merci Jean-Louis




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: zonesys 
Date:   11-06-2007 11:01

J.Sternfeld a publié un livre sur ce travail de l'ancienne ligne de chemin de fer dans New-York, il s'intitule "Walking the line"..

zonesys


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: ram on 
Date:   11-06-2007 12:14

Pour Stéphane S

Gilles Clément est présent à la Biennale d'art contemporain de Melle dans le 79.
à partir du 23 juin 2007

(exposition et création d'un jardin d'eau et d'orties pérenne.)
et 14 autres invités.
mais pas Joel Sternfeld
( Gilles Clément qui a abandonné ses projets avec l'Etat, suite aux élections récentes, sauf dans quelques lieux de résistance, comme Melle.)

communique de presse :
http://www.ville-melle.fr/IMG/pdf/communique_de_presse_12_03-2.pdf




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Stéphane.S 
Date:   11-06-2007 20:48

le bouquin est commandé et merci pour l'info sur Gilles Clément ;-)

au dela de l'apparente fragilité de ces lieux c'est avant tout l'idée de survie et de résistance qui me plait , ce sont de plus , de véritables territoires d'observations , un plaisir à photographier .

bonne soirée




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   11-06-2007 20:56

Cette diagonale de Stéphane vers Gilles Clément est absolument pertinente et séduisante.

JLS


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: romain 
Date:   13-06-2007 16:43

Bonjour,

Expo de Gilles Clément en ce moment au Centre Canadien d'Architecture à Montréal.

Une longue interview très intéressante de Gilles Clément où il exprime parfaitement bien son travail et l'intérêt qu'il porte à ses espaces sauvages de la ville où la nature reprend ou garde possession du lieu et où une diversité d'espèce végétale et animales est présente. il montre comment ses espaces considérés comme des rebuts sont une richesse et nous invite à les reconsidérer ainsi , à changer notre regard pour éviter leur destruction.

l'expo comporte quelque photographies de son jardin sauvage (presque sauvage) qu'il observe et étudie depuis dix ans et une installation de larmes en plexy qui sont des inclusions de tout objet ou élément de la nature qu'il a trouvé sur un lieu de ce type proche du CCA.

romain


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-06-2007 16:47

<<l'expo comporte quelque photographies de son jardin sauvage (presque sauvage) qu'il observe et étudie depuis dix ans <<

Ce jardin est très intéressant, et l'on voit bien qu'il fait tout lui-même, il n'utilise pas une armée d'assitant. Ce qu'il dit il l'expérimente de ses mains, c'est pour cela que la mise en pratique de sa "philosophie" évolue avec ses expériences.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   14-06-2007 08:38

Jean-Louis,
merci pour ces liens. The High Line est effectivement passionnant. J'ai été impressionné par les archives "Building the High Line". Datées de 1932-33, je ne connaissais pas ces images. Non par leur qualité, mais par le témoignane.
Et l'idée en arrière-plan des trésors qui doivent dormir dans les simples archives des services techniques, d'assainissement ou de voirie de toutes les villes du monde.

Le vieux Paris n'est plus (la forme d'une ville
Change plus vite, hélas! que le cœur d'un mortel);

Je ne vois qu'en esprit tout ce camp de baraques,
Ces tas de chapiteaux ébauchés et de fûts,
Les herbes, les gros blocs verdis par l'eau des flaques,
Et, brillant aux carreaux, le bric-à-brac confus.

Là s'étalait jadis une ménagerie;
Là je vis, un matin, à l'heure où sous les cieux
Froids et clairs le Travail s'éveille, où la voirie
Pousse un sombre ouragan dans l'air silencieux

Charles Baudelaire
Les fleurs du mal




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   14-06-2007 12:50

Le travail de Sternfled est ici "récupéré" dans un but de sauvegarde, mais je me demande si telle est bien l'intention du photographe : est-il dans une démarche purement documentaire sur la "High Line" même, cet objet précisément, ou fait-il référence à quelque chose de plus vaste qui a trait au rapport très particulier des USA au sauvage et à sa conquête ?

Je pense à l'idée de conquête car on trouve dans toute la série les éléments de la conquête — la ville, le rail, le sauvage — ainsi que l'opposition forte ville/nature, mais paradoxalement sans qu'il n'y ait de limite franche entre ces éléments dans leur opposition, manière peut être de monter que la question de la conquête est encore bien présente. Le mythe de la frontière ?




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   14-06-2007 13:19

La perspective Proust/Baudelaire (Qui sont si proches parfois) me semble déboucher sur cette idée d'Impermanence des traces de l'action humaine hors de la "capacité de stockage dynamique" qui relève de la mémoire et conduit à l'art.

Un élargissement du cadre amène à cette double observation de Ernst Jünger, notamment dans "Le travailleur" : Dans le monde de l'industrie (libérale) triomphante, la ville est à la fois Muséifiée et Chantier permanent.

La Chine, comme nouvel Eldorado de la technique, illustre si bien cette double pulsion de Destruction (Déconstruction) et de conservation, et est en passe de devenir de ce fait le nouvel espace de la création, photographique et autre.

Photographier pour pérenniser l'éphémère ?

JLS


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   14-06-2007 14:04

http://www.thirteen.org/nyvoices/features/worldabove.html

Sur cette page, une video dans laquelle Joel Sternfeld parle de ce travail.




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   14-06-2007 17:19

Dans cette video (où l'on voit JS travailler avec une Phillips), il insiste sur l'idée de ruine et sur l'aspect secret, intouché, authentique du lieu.

Je ne peux m'empêcher d'y voir cette idée de frontière, surtout quand New-York semble subitement surgir dans une prairie de l'ouest…




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Zoran 
Date:   14-06-2007 18:00

Il me semble que travail de Sternfeld aborde l'éternelle question de l'antagonisme ville / nature, en particulier la reconquête de la nature sur la ville (sujet photographique classique). Mais ici ce sont les territoires urbains et "naturels" qui s'opposent de façon spectaculaire, et assez inédite.

Je n'ai pas pu ouvrir la vidéo, mais la Phillips a l'air pas mal :)


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   14-06-2007 18:11

la reconquête de la nature sur la ville (sujet photographique classique)



Oui, la ruine, genre pictural.

(pour lire la video, cliquer sur la vignette 'cable/adsl' )


 
 the Promenade plantée...
Auteur: Jean-Louis Salvignol 
Date:   14-06-2007 18:47

Cette vidéo montre effectivement un lieu étonnant et qui établit un lien magique avec le passé de NYC, qui fait penser à des jetées, de Fécamp ou du Tréport, qui seraient tournées vers la ville et non vers la mer.

La série de photos sur la Promenade plantée confirme bien ce qu'un Clément aurait pu apporter, et ce qui peut être sera évité là-bas :

http://www.thehighline.org/images/gallery_promenade.html

'ai du mal à entrer dans la lecture "romantique" des ruines puisque aussi bien la Hight line n'est pas une ruine, et qu'elle ne le sera jamais, Bloomberg et les promoteurs veillent !

Qu'elle soit encore là plutôt préservée - et non patrimonialisée - en dit long d'ailleurs sur la ville de NY.

À suivre...

JLS


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Zoran 
Date:   15-06-2007 21:52

pour lire la video, cliquer sur la vignette 'cable/adsl'

oui, et voilà la réponse affichée dans la fenêtre de mon navigateur (safari) :

La page “NY Voices - A World Above” contient des donnés de type MIME “audio/x-pn-realaudio-plugin”. Comme vous ne possédez pas de module externe capable de gérer ce type MIME, ce contenu ne peut être affiché.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: romain 
Date:   15-06-2007 21:58

Zoran il vous faut realplayer.

romain


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Zoran 
Date:   15-06-2007 22:12

en effet !
merci romain :)


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   14-07-2007 22:16

Arrêtez de vous la jouer tous ... cette photo est d'une platitude et sans interêt ... nul et nul ...

L'occident et son art sont décadent ... en voici un bel exemple .. . Nous en sommes des spectateurs de plus en plus décérébrés , prosternés devant la plus plate des images ... Le "beau" se perd ..;

Où en sommes nous rendus !


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Halm 
Date:   14-07-2007 23:19

"L'occident et son art sont décadent ... en voici un bel exemple .. . Nous en sommes des spectateurs de plus en plus décérébrés , prosternés devant la plus plate des images ... Le "beau" se perd ..;"
Beaubourg....Une grande poubelle pour vous ?

René-Philippe Halm


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: thomas r. 
Date:   14-07-2007 23:51

C'est quoi pour vous une image photographique digne d'intérêt Frédéric ? Peut être auriez vous un lien afin d'éclairer le bon peuple ?

TR


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 13:11

Non ... vous ne ME méritez pas ... je ne m'adresse jamais au petit peuple et aux petits photographes sans talent .....

Quant à "BEAUBOURG" pour poubelle ... quel superbe batiment, mais vous ne pouvez conprendre ... trop inaccessible pour vous ...

Bon, je vous laisse ... j'ai un vernissage "rive droite" avec le tout Paris branché .(BHL et sa peau sechée, PPDA et sa moumoute, J.Lang et ses fausses dents ..., et les auitres ).... je suis tellement sollicité .... C'est çà le talent, plus une minute pour vous ....

Bonne nuit nuit le petit peuple ...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: jean d 
Date:   16-07-2007 13:54

Y avait longtemps qu'on avait pas eu un encagoulé mytho schizophrène.
J'étais inquiet...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-07-2007 14:32

J'adore (même si l'on m'a toujours dit que l'on adore que Dieu, et pas le Chocolat et encore moins les Rolling Stones), vraiment j'adore.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   16-07-2007 14:50

Bonjour Frédéric,

où a-tu mal ?


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 15:51

Pour guillaume .... aS-tu avec un "s" ....


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: jean d 
Date:   16-07-2007 16:42

Enfin un minable, un vrai. Ca fait plaisir. Des mois qu'on attendait.

Depuis de mois, pas un gueux à qui donner la bastonnade...
A mon avis c'est pas un inconnu. L'a déjà été bastonné celui-là.
Sous une autre cagoule.
Courageux au point de changer de cagoule, ça méritait d'être signalé.
Yahou.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: peridy 
Date:   16-07-2007 16:47

Frederic, je pense aussi que tu devrais nous éclairer ! Par tes photographies, et par ton discours. Sauf si tu penses que les gens de la plèbe que nous sommes, ne méritions que ta vindicte.
En attendant, sans autres explications, tu pourrais prêter à rire, ce qui n'as pas l'air d'être dans le ton de tes messages.
Alors merci encore de nous éclairer.
amicalement

Olivier


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 16:52

Jean d ... dit "le gueux" ... ne sait que bastonner ... rien de plus ... encore un frustré ...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 16:57

Pour Olivier .... peut-être vous distinguez vous des autres et je vous en remercie .. bien sûr que c'est de l'humour ... mais "Jean d" et sa bande de "billes" n'en ont pas ... rustres et primaires qu'ils sont ...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: jean d 
Date:   16-07-2007 17:14

Bof
Il est nul ce sparring partner.

Vais jouer ailleurs.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-07-2007 17:16

J'adore (même si l'on m'a toujours dit que l'on adore que Dieu, et pas le Chocolat et encore moins les Rolling Stones), vraiment j'adore.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 17:29

Vexé le petit "jean d" ... effectivement frustré et rustre .... çà se confirme .... pas très solide le petit monsieur


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-07-2007 17:31

J'adore (même si ...........!!!!....), vraiment j'adore.

Comme on dit dans le nord
"Beau et con à la fois"

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: peridy 
Date:   16-07-2007 17:32

toujours pas d'explications... ?


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 17:35

Allez, "le gueux" et ses "Billes" ... je vous laisse à votre fil ...

Salut les "artsites" (pour vous faire plaisir ... )

je vous aime


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   16-07-2007 19:43

Oui, le 's'…

Alors, où ?


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: jean d 
Date:   16-07-2007 19:49

arf :-))


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: thomas r. 
Date:   16-07-2007 20:32

Déjà partis ? Dommage, pour une fois qu'on allait rire un peu !

TR


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Frédéric 
Date:   16-07-2007 21:16

coucou ...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: peridy 
Date:   16-07-2007 21:36

je ne voudrais pas être discourtois, Frédéric, mais tu assènes tes "vérités", mais cela ressemble plus à des lieux communs, tu n'expliques pas ta pensée. D'aucuns pourraient croire à une faiblesse.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   17-07-2007 10:07

Es-tu le Frédéric de slidescape.com ?


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   17-07-2007 10:19

Non, je ne crois pas, celui-là semble avoir un certain talent.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: vdh 
Date:   17-07-2007 10:32

L'escroc ?




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   17-07-2007 10:52

Pas celui-ci, celui-là... nuance.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: guillaume péronne 
Date:   17-07-2007 10:59

(toux irrépressible)

quasi certain…


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   17-07-2007 11:39

Tant de vies médiocres et si peu de suicides...


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: manu 
Date:   18-07-2007 21:54

bonsoir à tous,
merci pour ce lien.....c'est effectivemment très bien.....
ça me fais penser à ce travail de patrick tourneboeuf sur les traces du mur de Berlin, je n'ai jamais réussi à voir vraiment ces photos, à part sur internet, mais je trouve vraiment intéressant de réussir à faire "exister" des portions de territoires comme cela.....ça va au delà de la photographie seule......
ce qui me plait beaucoup là dedans, c'est à quel point ce travail renvoi à d'autres....j'avais été fasciné (et le suis encore) par le film "stalker" de Tarkovski, ça me fait penser aussi au boulot qu'a fait tendance floue sur la nationale zéro.
Il y a un groupe d'artistes italien aussi qui font un très bon boulot sur le territoire et son arpentage, c'est le groupe "stalker" (je ne sais d'ailleurs pas s'il y a un lien avec le film cité plus haut....)
enfin merci pour le lien......je serais bien curieux......pour ma culture personnelle....de savoir ce que ce travail vous évoque à vous....
bonne soirée
manu




 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Stéphane.S 
Date:   18-07-2007 22:06

" Il y a un groupe d'artistes italien aussi qui font un très bon boulot sur le territoire et son arpentage, c'est le groupe "stalker" "

oui chez Jean michel Place / in visu, in situ
STALKER A travers les territoires actuels, un petit ouvrage pas cher et bien

une approche bien sympathique du territoire .


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: Zoran 
Date:   18-07-2007 22:50

tça me fait penser aussi au boulot qu'a fait tendance floue sur la nationale zéro
le film "stalker" de Tarkovski

Et bien personnellement, ni l'un ni l'autre, ni l'un avec l'autre.

Stalker est un film réputé, un film sérieux et grave sur lequel il est défendu de rigoler, qui fait souvent référence chez les photographes qui le citent à tout va.
Je trouve à cette figure populaire du "passeur" chère à l'art contemporain (ceci expliquant sans doute cela) un côté entre Saint Christophe (priez pour nous;-)) ) et Jésus laïque un peu ennuyeux . Bref je trouve à "Stalker" plein de qualités assommantes :)
Il paraît que Tarkovski a perdu le premier "Stalker" dans un accident de labo, le film que nous pouvons voir est en réalité une sorte de "remake" du premier. Enfin c'est ce qu'on dit dans les "bonus" du film, où perce un culte autour de la personnalité de Tarkovski un peu délirant -(
Il est bien entendu pour la bonne santé du culte, que le premier film était au delà du chef d'œuvre insurpassable qu'est le second :-)

Le travail (très spectaculaire) de JS est du côté de la reconquête de la nature sur la ville, motif photographique amplement travaillé : l'antagonisme ville-nature est un sujet photographiquement épuisé, des ruines d'Angkor au pissenlit dans la faille du béton de nos villes. Nationale zéro de tendance floue est très différent de ces thématiques.


 
 Re: joel Sternfeld
Auteur: manu 
Date:   18-07-2007 23:24

"le travail de JS est du coté de la reconquete de la nature sur la ville"
je suis d'accord mais c'était moins le sujet que la méthode qui m'intéressait, c'est à dire la marche
"je ne puis penser qu'en marchant et ma tete ne va pas sans mes pieds" disait Rousseau......c'est un peu là dedans que je me projetai moi.....
En quelque sorte....en marchant......en créant une "ligne" imaginaire ou réelle......l'auteur amène à jeter un (nouveau ?) regard sur un territoire existant
je suis aller voir le site des ed jm place et il a ce bout de texte :
"L’intuition selon laquelle il est nécessaire à l’architecte comme au scientifique de faire usage de représentations afin d’agir indirectement (notamment via le regard, c’est-à-dire in visu) sur l’environnement fait de quelques « regardeurs » de notre temps, des personnalités singulières."
alors sur le sujet.....oui.....il n'y a aucun rapport entre nationale zéro et walking the high line, mais sur la méthode, c'est à dire suivre une "ligne" pour raconter un territoire, et le redonner ainsi au domaine public, je trouve qu'il y a des similitudes, et c'est plus ça qui m'intéresse...
quand à stalker, c'est vrai que j'avais été sensible à cette figure du "passeur" sans trop accorder d'importance à l'aspect religieux ou mystique du film.....mais c'est vrai que je ne connait pas bien le travail de tarkovski.....c'est un film que j'ai vu avec mes "tripes"....moins avec mon cerveau si on peut se permettre de dire ça..... :)
je n'avais pas donné d'importance à l'aspect mystique mais plus à la traversée.....pour ce qu'elle est......une traversée d'un territoire.
donc dans le travail de JS, ce qui m'intéresse, c'est moins la reconquete de la nature que la ligne.....ce territoire......et sans réfléchir là.......je dirais que ce qui est bien....c'est moins la reconquete de la nature sur le travail de l'homme mais la reconquete qu'un homme à fait de ce territoire, et qu'il nous donne à voir (le remettant ainsi dans le giron du travail de l'homme, mais avec un regard plus complexe....où la nature et l'homme on leur place.....)



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