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phorum - esthétique et autres discussions - rapports avec les architectes

Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions
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 rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   26-01-2009 17:27


Bonjour,


Après un premier rendez-vous , à mon initiative , sur un chantier , et quelques photos de détails plutôt descriptives , qu'il a vues ,

l'architecte souhaite tout stopper. Soit.

Il m'avait signifié sa volonté de contrôler l'image du bâtiment , je lui avais dit mon désir de travailler sur le travail des artisans.

Que va-t-il se passer ? comme son bâtiment est intéressant ( disons que je le sais ) il va avoir des publications c'est certain.

Mais l'aspect mise en œuvre , simplement descriptif , que je voulais exploiter va passer à la trappe et cela va rester un objet de revues, enfin c'est mon impression.

On peut imaginer que les photos ne lui plaisent pas mais je ne pense pas , car je connais les chantiers. Je crois plutôt que les détails que j'ai pris sont les détails intéressants.

Ma question:
- comment faut-il prendre les architectes ?
- Est-ce sans espoir ?


Bref ce côté création qu'il semble mettre en avant me surprend un peu.

Merci pour vos remarques.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: DG 
Date:   26-01-2009 17:39

Un marché difficile, et de moins en moins porteur.
Ego contre Ego

Il y a de belles rencontres, et de grandes déconvenues... c'est comme dans la vrai vie !

Mais quant un architecte commence par vous dire qu'il veut contrôler l'image... c'est mal barré ! Cela dit, si un jour je prends un architecte pour me dessiner une maison, il va souffrir ;-)


Soit il vous fait confiance, soit il fait ses images... le reste n'est que perte de temps pour les deux parties !
Le dialogue en amont est vraiment important, mais il n'y a pas de recettes miracles.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   26-01-2009 17:52

Si on passe par la maîtrise d'ouvrage, cela change-t-il quelque-chose ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   26-01-2009 18:02

Et si le maître d'ouvrage dit qu'il veut des photos de la marche du chantier, l'architecte peut s'y opposer légalement ?

J'ai fait des photos d'un chantier de restauration en tant qu'amateur. J'avais la simple autorisation de la mairie maître d'ouvrage. J'ai prévenu tout le monde à la réunion de chantier par courtoisie. Les architectes n'ont rien dit. J'aurais été bien embêté s'ils avaient dit non.

JCL


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: benj 
Date:   26-01-2009 18:06

dg,si un jour vous prenez un architecte pour faire votre maison,soit vous lui faites confiance,soit vous faites votre maison.....le reste n'est que perte de temps.... :)

il me semble evident que la demarche et le projet doivent etre bien defini entre les 2 parties des le debut.
ensuite tant qu'il y a du dialogue,de la confiance et que l'archi laisse le photographe bosser,ça va.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   26-01-2009 18:08

Je sois dire que le cas dont je parle, est celui d'un bâtiment dont on parlera au moins en France et pour plusieurs raisons.

Donc on peut parler d'une certaine façon d'un " bâtiment manifeste ".

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: benj 
Date:   26-01-2009 18:11

il faut voir du coté de la propriété intellectuelle.
pour moi ,l'archi peut faire barrage,comme le maitre d'ouvrage.
en tant que proprietaire,j'ai refusé la publication de ma maison dans des magazines,alors que l'archi y était favorable.l'inverse est possible.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   26-01-2009 18:18

OK , donc la propriété, je le comprends. Même si je n'approuve pas obligatoirement.


Donc être très précis avant de travailler .
Ou bien éviter ce genre "client " ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   26-01-2009 19:38

" OK , donc la propriété, je le comprends. Même si je n'approuve pas obligatoirement. "

Vous l'approuvez forcement, vous êtes au moins propriétaire de votre appareil photo si ce n'est de vos propres droits sur les photos que vous réalisez ( propriété intellectuelle ).

Oui certainement la meilleure solution c'est de cadrer et s'entendre sur les détails avant de commencer. Même si cela n'empêche pas les revers d'opinion. Et pas uniquement avec les architectes.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: DG 
Date:   26-01-2009 22:47

dg,si un jour vous prenez un architecte pour faire votre maison,soit vous lui faites confiance,soit vous faites votre maison.....le reste n'est que perte de temps.... :)

j'ai tendu le bâton... à la seule différence, c'est que la loi m'impose un architecte !
Mais entre la loi, et "la tradition" provençale de la tuile ronde... il reste peut de place !


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: benj 
Date:   26-01-2009 23:12

dg ,en dessous d'une certaine surface pas d'archi obligatoire.
et puis y suffit juste de trouver le bon archi!pas facile, une grosse part du gateau.
en les rencontrant ,on voit leur travail,leur personnalité.....c'est une experience enrichissante ........mais je vous le concede.......eprouvante!


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2009 09:07

Je n'ai pas vraiment compris la question de Pierre

C'est un boulot ou pas ?
Le client peut changer d'avis me semble-t-il, mais ...
Ou s'agit-il d'un projet de photographe ayant l'ambition de vendre à postériori du droit d'auteur ?

Le problème de l'architecture contemporaine c'est que pour publier il faut un dossier d'autorisation assez improbable, si un maillon refuse le boulot restera au placard.

Reste la vue du domaine public en respectant les ratio de surface autorisé, mais cela manque d'intéret.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: DG 
Date:   27-01-2009 09:24

mais quant on photographie des détails d'un chantier en cours, je me demande si l'archi a toujours autant de droits... pas facile le droit à l'image dans ce contexte !
Lafarge© et autres fournisseurs pourraient également avoir leur mot à dire !


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 10:02

- comment faut-il prendre les architectes ?
- Est-ce sans espoir ?


Il faut essayer de comprendre comment fonctionnent les architectes vis-à-vis de l'image…
Parce que la conception architecturale et la communication (avant réalisation) passent par l'utilisation d'images, vous avez face à vous des gens qui ont une idée assez précise de ce à quoi doit ressembler leurs bâtiments. Il y a donc toutes les images qui vous précèdent, images réelles, plus tout ce qui reste dans l'imaginaire du concepteur. Si ces dernières vous sont inaccessibles, les premières peuvent vous aider à comprendre comment l'architecte pense sa communication.
A ce stade, il faut faire une petite distinction entre les images utilisées pour la conception et les images destinées à la communication, sachant que dans le cadre d'une commande à un photographe, l'enjeu est le second. C'est peut être là que naît ce qu'on pourrait appeler le "désaccord d'auteurs" entre architecte et photographe. L'un, en ayant fini avec les phases exploratoires de la conception, cherche à fixer une image de son bébé qui puisse facilement s'intégrer dans le courant, dans le flot d'images qui alimente les publications spécialisées, tandis que l'autre arrive avec ses envies d'explorations toutes fraîches, prêt à déconstruire ce qui a été si long à construire. Là, effectivement, ça ne marche pas : entre un photographe qui considère qu'à sujet singulier on doit répondre par un traitement singulier, et un architecte qui, sûr de la singularité de son édifice, veut le voir représenté sous une forme "standard" (j'insiste sur les guillemets, j'essaierai d'y revenir). Donc, premier choc, comme dit David : "ego contre ego". Jugement à l'emporte-pièce, mais je parle en connaissance de cause : le photographe qui ne sait pas laisser son ego de côté n'est pas un bon professionnel, fût-il un bon photographe.
Vous avez une phrase révélatrice à ce sujet : Je crois plutôt que les détails que j'ai pris sont les détails intéressants. Ils sont certainement intéressants puisque vous dites connaître les chantiers, mais pour qui sont-ils intéressants ? On en revient à la question de la communication de l'architecte.
Bon j'arrête là, je m'égare…

Sratégie :

1/ demander à voir des images du projet (images de concours, …),
2/ demander à l'archi de vous montrer des photographies (de ses bâtiments) qui le satisfont, (ça fait gagner beaucoup de temps)
3/ obtenez une mission claire (tant que faire se peut…),
4/ répondez strictement selon ce que le point 2 vous aura appris, et proposez en plus des images personnelles.

Pour répondre à la seconde question, il y a toujours de l'espoir, mais si vous voulez faire de la photographie d'architecture d'auteur, faites le pour vous, et à l'occasion montrez ça à des archis.




 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   27-01-2009 10:09

Bonjour, Pierre!
J'ai lu avec interet votre questionnement et le fil qui a suivi. Je trouve votre questionnement surprenant et n'etant ni photographe pro, ni architecte, je peux me permettre de dire n'importe quoi ;o)) ... au dela des rapports contractuels photographe/architecte, il interpelle simplement les rapports humains, les buts de chacun et peut etre les defauts de communication...

Si j'ai bien compris, c'est VOTRE travail personnel ("à mon initiative ") que vous proposez a l'architecte, et non un commissionnement de sa part pour le suivi du chantier
"Il m'avait signifié sa volonté de contrôler l'image du bâtiment , je lui avais dit mon désir de travailler sur le travail des artisans."
Il y a donc une difference de vue sur le travail photographique a realiser... vous pensez "documentaire", il pense "realisation finale", vous pensez "work in progress", il pense passage direct entre son ideal reve et dessiné et son chef d'oeuvre finalisé et livré...

On peut imaginer que les photos ne lui plaisent pas mais je ne pense pas , car je connais les chantiers. Je crois plutôt que les détails que j'ai pris sont les détails intéressants.

c'est cela, vous penser chantier, il pense, architecture, donc oeuvre...
Surtout si, comme vous le dites, "on peut parler d'une certaine façon d'un " bâtiment manifeste "."

Il y a visiblement un monde entre vous et lui... pour filer la metaphore (ou plutot l'image... ou l'allegorie, je ne sais pas trop...) , il est comme la femme enceinte et son "enfant revé", objet de tous les fantasmes, et vous etes le mechant echographiste qui montrera le developpement, la machinerie, les eventuelles tares...


- Est-ce sans espoir ?

ce qui serait interressant c'est quel etait votre cahier des charges initial, et la communication que vous avez eu avec l'archi avant les premieres images....

@+

Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: DG 
Date:   27-01-2009 10:18

pour aller dans le sens de Guillaume :
quant on fait bien la distinction entre les besoins de visuels de l'architecte et son approche personnelle de l'architecture... la photographie professionnelle d'architecture devient tout à coup plus simple, ce qui n'empêche pas de faire des images personnelles... en plus !

Bon, ça se découvre... un bâtiment m'attends !


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 10:36

Quel est ce "bâtiment manifeste" ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 10:46

Merci pour vos réponses , je réponds à celle-ci en premier c'est la plus simple.

C'est un bâtiment innovant ici et maintenant d'un jeune architecte, avec des qualités facilement identifiables , je vous demande de me faire confiance sur ce point , ça ne change pas grand chose sur le fond , ça explique seulement son importance du point de vue de l'architecte.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 10:50

Quel , mince j'ai lu qu'est-ce !

Jocker, parution fin du printemps.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 11:02

Cela attise ma cusiosité d'architecte ! : )

des qualités facilement identifiables…
Pour qui ? Pour un néophyte ? Pour un spécialiste ?
De quoi ? Qualités techniques ? Spatiales ? Visuelles ? … ?

A mon avis, cela rejoint le fond de la question…




 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-01-2009 11:03

Ah ! Il y a parution ? Donc tout rentre dans l'ordre avec l'architecte ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 11:11


@Raphaël
ça sera ses photos

@gp
Qualités techniques , oui
Spatiales , oui je crois
Visuelles , oui ( en France sur ce secteur )

--------des qualités facilement identifiables…
oui je ne pense pas me tromper
--------Pour qui ? Pour un néophyte ? Pour un spécialiste ?
oui encore , les 2


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 11:15

Je veux savoir !!!
; )


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 11:45

Une maison en bois massif ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 11:47

Un bâtiment à Bussy Saint-Martin ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 11:51

Presque, backlog de la mort qui tue.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 12:02

; )
Je pense avoir trouvé…
Peu importe.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 12:06

Oui on dirait.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2009 12:16

Google est ton ami

A+

Cela semble vraiment intéressant ;-)

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 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 12:16

l'aspect mise en œuvre , simplement descriptif , que je voulais exploiter va passer à la trappe et cela va rester un objet de revues, enfin c'est mon impression


C'est le destin des bâtiments dans un monde où il importe d'être visible.

(Il faut se consoler en se disant que l'innovation en matière de construction bois en France est toute relative, mais c'est un autre sujet…)


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 12:23

Bingo. Ce qui m'amène à revoir ma dernière reflexion (quoique…)


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 12:25

Il ne s'agit pas de celui là, mais d'un autre . Enfin ça revient au même.

@gp
là je crois que c'est innovant , en tout cas pour la France. On en reparlera à l'occasion.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   27-01-2009 12:27

et la morale de l'histoire?

@+

Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   27-01-2009 12:29

là je crois que c'est innovant , en tout cas pour la France. On en reparlera à l'occasion.


OK. Ca m'intéresse.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-01-2009 12:53

La morale de l'histoire c'est que l'architecte fait lui même ses photos.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   27-01-2009 13:13

Pierre,
pour mon enseignement, j'aurai quand meme aimé savoir quel etait le cahier des charges initial pour le photographe et quel etaient les accords?
@+
Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   27-01-2009 13:27

Je repasse ce soir , répondre à tous les posts.
La morale pour moi , c'est de comprendre ce qu'il faut faire pour ne pas perdre du temps. L'architecte a-t-il des droits sur un joint creux qu'il a demandé à tel endroit , par exemple .

Sinon c'était pour moi un travail de prospection sur un type de construction .

Donc on peut dire que il n'y avait pas d'engagements précis. Mais que chacun avait été de bonne foi .


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   27-01-2009 13:49

Vous avez répondu à la question, pour ne pas perdre du temps il faut des engagements précis.

Tout ce qui est basé sur la bonne foi ça marche souvent mais présente un risque. Il faut dans ce cas se faire confiance mais apporte du coup une source de déception plus grande.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   28-01-2009 09:33

@DG
***si un jour je prends un architecte pour me dessiner une maison, il va souffrir***
Je suis d'accord il faut les pousser à bout, avec tact. ( ils ont un peu la grosse tête )

@benj
***j'ai refusé la publication de ma maison***
Et pourquoi ?

@SCHOTT Raphaël
" OK , donc la propriété, je le comprends. Même si je n'approuve pas obligatoirement. "
***Vous l'approuvez forcement***
Non , pas forcément , mais je le comprends. Les petits artistes me fatiguent un peu. Par contre je comprends que l'on protège ses revenus

@Henri Gaud
***C'est un boulot ou pas ?***
c'est de la prospection , avec le projet de vendre des droits oui, mais une approche qui se voudrait différente

*** dossier d'autorisation assez improbable, si un maillon refuse le boulot restera au placard***
C'est sur ce point que je veux en savoir plus

*** surface autorisé***
???

@DG

***mais quant on photographie des détails d'un chantier en cours, je me demande si l'archi a toujours autant de droits... pas facile le droit à l'image dans ce contexte !
Lafarge© et autres fournisseurs pourraient également avoir leur mot à dire !***
C'est un peu ma question .

@gp
Merci je note

@Christophe 10:09
Bien reformulé sauf.....
Non il n'y a pas un monde . Je crois surtout que la posture de créateur repousse le client .

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   28-01-2009 09:36

Résumé
- être assez précis avant de commencer ( logique )
- il me reste à connaître les habitudes de l'exercice dans certains cas
- pour moi il s'agit de services et non de photos d'auteur.

Merci.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   28-01-2009 09:37

- il me reste à connaître les habitudes de l'exercice dans certains cas


C'est à dire ?




 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2009 09:39

@Henri Gaud
***C'est un boulot ou pas ?***
c'est de la prospection , avec le projet de vendre des droits oui, mais une approche qui se voudrait différente

Ok, pour un boulot il faut beaucoup trop d'autorisation, il y a trop d'ayant droits : le propriétaire, le constructeur, les fournisseurs, l'architecte, mais aussi tout ce qui se voit, et dans certain cas, tous les bureau d'études qui participent. Sinon on a des droits d'utilisation limité à ce que tout le monde accepte, donc hyper convenu.

*** dossier d'autorisation assez improbable, si un maillon refuse le boulot restera au placard***
C'est sur ce point que je veux en savoir plus

Vaut mieux pas savoir ;-)

*** surface autorisé***
???
Un ratio dans l'image entre la surface du batiment et le reste qui permet de passer outre les autorisation, mais ...

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 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   28-01-2009 09:44

Par exemple comprendre si l'architecte est pointilleux sur son statut d'auteur. J'ai l'impression qu'il y a une propriété intellectuelle si on la revendique .
Ce qui va modifier la façon de diffuser les images.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   28-01-2009 09:50


Non il n'y a pas un monde . Je crois surtout que la posture de créateur repousse le client


ou plutot deux postures de createurs qui se repoussent, comme les deux poles d'un aimant...

@+

Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   28-01-2009 09:54

Non Christophe. Vous m'avez mal lu.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2009 10:15

<<Après un premier rendez-vous , à mon initiative , sur un chantier , et quelques photos de détails plutôt descriptives , qu'il a vues , l'architecte souhaite tout stopper.<<

Si je comprends bien,
Tu proposes un "nouveau" regard sur son travail sans engagement de sa part, sauf de te laisser travailler et ... l'architecte souhaite tout stopper.

Les carottes sont cuites,
Passe à autre chose,
La prochaine fois soit plus prudent,
Montre des trucs convenu pour avoir la paix,
Et fais ce que tu veux sans le montrer.

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 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   29-01-2009 11:57

Je ne critique pas cet architecte , ni les architectes, qui se farcissent les édiles, la filière BTP.

Je pense seulement que ces questions de droits sont improductives.

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   29-01-2009 12:27

ces questions de droits sont improductives.


Bien d'accord. Le droit d'auteur sur les images d'un édifice est un abus. Que le droit moral soit respecté en citant le nom de l'architecte, passe encore, mais considérer que la photographie d'un édifice entre dans le champ de la reproduction d'une œuvre, le photographe étant ainsi susceptible de se voir poursuivi pour contrefaçon, là est l'abus !




 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   29-01-2009 12:29

Pierre,
j'ai bien lu et je reste sur mon impression ;o) mais peu importe

Je pense seulement que ces questions de droits sont improductives.[/ï]
mais je penses que la ce n'est pas une question de droit, c'est une question d'image (au sens image de marque...), de vision, differente entre vous et l'archi...

@+
Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   29-01-2009 12:46

Oui Christophe , vous avez sans doute bien lu .

Mais un architecte vit de l'architecture pas des droits de repros ni de l'image. Enfin je crois.
Il me semble qu'il a des questions bien plus graves à résoudre comme celle de trouver un bon métallier , un bon maçon, un bon menuisier .

( je pense à un de mes derniers reportages pour la menuiserie )

Mme Olympe Fraisse conte que, dans le bois de Bordezac (Gard), un faune fit subir de merveilleux outrages à ses 66 ans.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: marin 
Date:   29-01-2009 13:01


considérer que la photographie d'un édifice entre dans le champ de la reproduction d'une œuvre...

...du plan pour être précis. L'ordre des architectes à réussit à faire valoir cet argument devant les tribunaux, c'est considéré comme un acquis de leur part, ils refusent même que le sujet soit simplement évoqué. L'enjeu est d'une part le contrôle des images et d'autre part la perception de droits de reproductions du "plan" (de l'argent en bon français).
Et au delà du contrôle de la communication d'un bâtiment fraîchement bâti, c'est un véritable pouvoir de censure que peut exercer un architecte sur l'image de son édifice qui se dégrade fortement au cours du temps (comme l'opéra bastille à Paris par ex.).


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   29-01-2009 13:10

@marin

Si c'est vrai, ce n'est pas très subtil . Je pense que les architecte ont bien plus à gagner côté maîtrise d'ouvrage que côté BTP .

C'est d'ailleurs ce qui se passe.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: marin 
Date:   29-01-2009 13:39

je trouve au contraire qu'ils ont été très forts sur ce coup là : réussir à convaincre les juges qu'une photographie d'un édifice est la reproduction du dessin de l'architecte et qu'ils pouvaient exercer un droit sur les images est une sacrée gageure !
quand à nous photographes, c'est aussi de notre faute de laisser de telles situations s'installer.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   29-01-2009 13:40

et c'est encore plus fort quand il s'agit de batiments "publics"...
@+

Christophe


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: marin 
Date:   29-01-2009 13:46

absolument ! et c'est précisément avec les chantiers publics qu'on comprend qu'il s'agit d'enjeux autres que de simples luttes d'égos.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: gp 
Date:   29-01-2009 13:52

..du plan pour être précis


Merci d'avoir précisé.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: pierreL 
Date:   29-01-2009 14:21

@marin
vous avez les références du jugement ?


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: marin 
Date:   29-01-2009 14:28

Il me semble que c'est de la jurisprudence : un ensemble de décisions de justice qui font aujourd'hui référence.
Mais ça pourrait changer, il faudrait avec un peu d'organisation et de volonté que tous les photographes concernés le veuillent très très fort :)


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Weber 
Date:   29-01-2009 15:09

Pierre L votre question appelle une réaction; la construction d'un bâtiment ne se résumant pas à l'architecte (le générique comprend entreprise(s), fournisseurs, maîtrise d'ouvrage, bureaux d'études...) il faudrait:

1- RASSURER tous les intervenants:
a) le photographe montre ce qu'il a déjà fait et dans quel esprit il travaille ou voudrait travailler;
b) le photographe dit pourquoi il a choisi ce projet-là, ce chantier-là, et pas un autre (une sorte de déclaration d'amour);
c) le photographe est à sa place de photographe, même si le photographe est bien plus fort que les constructeurs présents dans leurs propres disciplines.

2 – CHERCHER L'ASSENTIMENT DE TOUS :
l'entreprise a son mot à dire pour la mise en oeuvre; elle serait sans doute intéressée par l'approche d'un photographe concerné.
Le fabricant d'un procédé particulier, voire novateur, s'il y en a un, et les bureaux d'études, de même.
Le Maître d'Ouvrage enfin serait peut-être intéressé par un travail atypique.
Votre situation serait alors peut-être moins fragile qu'avec le seul architecte comme vis-à-vis.

3 – SOIGNER SON « AURA » sur le chantier:
s'intéresser à tous et ne pas être avare d'explications sur le projet photographique. Un compagnon est une personne clef pour ce que vous voulez faire. Le mieux est de venir à intervalles fixes, ou alors de prévenir le chef de chantier avant chaque passage.

Une fois cela bien en place, cela n'empêche pas un bon contrat qui ne peut faire de tort à personne. il existe peut-être un genre de contrat-type pour les photographes dans cette forme de « mission ». Sinon la profession devrait y penser...
J'espère que tout cela pourra vous aider.


 
 Re: rapports avec les architectes
Auteur: Christophe Frot 
Date:   29-01-2009 17:07

http://www.galerie-photo.com/evolution-droit-image.html....

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Christophe

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