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Archives 2006-2009 esthétique et autres discussions

Censure ?

Auteur: Michel Guigue  Date:   21-08-2008 19:01 Il y avait un fil lancé par 'PvonB' de sujet " c'est fréquent ce genre d'horreur ?" Apparemment, il a disparu ! À moins que ce soit mon navigateur ?? ;-((

Re: Censure ?

Auteur: PdF  Date:   21-08-2008 19:06 Effectivement, c'était un bon fil... Et il a disparu. A moins que ce soit mon modérateur ? PdF

Re: Censure ?

Auteur: Sylvain  Date:   21-08-2008 19:14 Même question ... Sylvain.

Re: Censure ?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   21-08-2008 19:16 Effectivement, je me rappelle avoir écrit que j'aimais beaucoup le bon travail de Laura Berg en l'occurrence sa série sur son amie nommée " Brivaëlle chez elle " ou je rajouterais également " zoo ". Puis je suis sortis deux heures en ville et de retour pfff plus de trace de cette discussion ! Y'aurait il eu dans ces deux dernières heures des interventions hors charte du forum ? Dans ce cas ne peut on pas supprimer uniquement une intervention disgracieuse plutôt que de zapper le tout. Sans explications cela fait comme un effet de censure. Mais c'est vrai nous en ignorons les raisons.

Re: Censure ?

Auteur: PvonB  Date:   21-08-2008 22:25 C'est moi qui ai, à la demande de Laura demandé au modérateur d'enlever le fil. elle recevait des mails déplaisants. qu'on en discute ici, pas de soucis même si on est ps tous d'accord avec tous. mais les mails déplaisants... voila cordialement a tous PvonB

Re: Censure ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   21-08-2008 23:17 En fait le deal de l'Editeur est plus rusé en restant honnête que ce que raconte le fil disparu. L'Editeur a un auteur, Et cet auteur est rémunéré (contrat et tout le tremblement) Ensuite l'auteur doit illustrer son livre, et l'Editeur de dire c'est votre problème, Notre budget droit d'auteur c'est vous, Alors soit vous faites vous-même, Soit vous payez les droits des images nécessaires, Soit vous obtenez la gratuité, Ce qui est sûr c'est que le problème est prévu, Si la solution ne plait pas, C'est souvent qu'elle n'est pas connue dans ses détails. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Censure ?

Auteur: Alain-Marc  Date:   21-08-2008 23:36 Rien compris à la question, ni aux interventions des participants, et encore moins à celle d'Henri. Je remarque juste que la Laura qui semble vous tounebouler les sens n'a pas daigné intervenir... :-) Mais j'ai du mal a comprendre pourquoi un fil sur un forum devrait disparaitre pour d'obscures raisons entre auteur/editeur etc... D'autant que s'il y avait des contrats spéciaux qui assurent fortune aux auteurs et/ou éditeurs, cela se saurait ! Bien risible, non? Et un auteur n'aurait il pas le droit de se poser des questions/interrogations en public ? Dans ce cas cela s'appelle bien de la censure. Si c'est un éditeur quelconque qui l'a demandé, il serait important d'en donner le nom. Moi ce qui me dérange c'est qu'un fil disparaisse sous une pression minable quelconque. Que quelqu'un (auteur, ou autre ou non) se pose des questions, rale, ou autre, fait partie de la vie, du quotidien, etc. C'est normal, point. Mais il devient insupportable que des trou-du-c... fassent de la veille sur ces forums afin de censurer tout ce qui peuvent éventuellement leur déplaire, et que des personnes se sentent obligés de leur faire plaisir en charcutant le forum. Ce genre de méthodes pue sévèrement.

Re: Censure ?

Auteur: Michel Guigue  Date:   22-08-2008 08:24 Bonjour, Merci 'PvonB' pour ces éclaircissements ; il aurait été regrettable que la disparition du fil soit le fait d'un modérateur de Galerie-Photo. Là, c'est l'auteur qui l'a demandé. Je viens de relire le fil original (enregistré sur l'un de mes disques durs) et il n'y a rien qui mérite sa disparition. J'ose espérer que les mails déplaisants reçus par la photographe ne sont pas écrits par des habitués de ce forum. Je rejoins Alain-Marc dans ses derniers propos. M.G.

Re: Censure ?

Auteur: gilbar  Date:   22-08-2008 10:02 puisse qu'il était question d'un probléme de fond est t'il techniquement possible de remettre l'integralité de ce fil sur ce forum en prenant soin bien entendu de supprimer tous noms cités au cours de cette discussion ?

Re: Censure ?

Auteur: Victor Larue  Date:   22-08-2008 10:02 Je trouve aussi désolant cette forme de censure ou d'auto-censure, d'autant qu'une fois que la discussion est lancée, elle appartient tout autant à son initiateur qu'aux différents intervenants quels qu'ils soient. Je ne me souviens pas que la dame en question a été malmenée au délà du raisonnable et sa démarche ne relève t'elle pas simplement d'une volonté à ne pas déplaire à son éditeur. Je pense que le modérateur n'était pas obligé de modérer. VL

Re: Censure ?

Auteur: Sylvain  Date:   22-08-2008 10:28 Même avis que gilbar : si possible, il faut supprimer le nom de la dame (qui n'aurait d'ailleurs jamais du apparaitre) et remettre le reste en ligne ... Sylvain.

Re: Censure ?

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   22-08-2008 10:41 Ok compris les raisons.

Re: Cafe ?

Auteur: Zoran  Date:   22-08-2008 10:48 Tres divertissant ce fil initie par celui qui a fait plonge le precedent dans le caniveau. ))) Le concert des moralistes est tres drole aussi, avec une mention speciale pour Alain Marc qui avoue n'avoir rien compris )))

Re: Censure ?

Auteur: PvonB  Date:   22-08-2008 16:48 RE Certes je n'aurai pas du mettre le nom de la dame, c'est une erreur de ma part et j'essaye de la rattraper comme je peux. certes c'est une forme de charcutage du forum et c'est déplaisant. mais c'est elle qui reçoit des mails déplaisants. pas nous. voila pourquoi le modérateur a accédé à ma demande et je l'en remercie. maintenant, reste le fond : accepter de donner une image (ou plus) pour rien du tout en espérant que la gloire frappera à notre porte et nous amenera l'argent qui va avec... si oui, dans quelles conditions ? si non pourquoi ?

Re: Censure ?

Auteur: toai  Date:   22-08-2008 16:54 Bon vous êtes en avance messieurs, la rentrée Pipol c'est la semaine prochaine. Bon que disent ces mails? :)) On veut des noms, des noms. Et aussi le nom du modérateur qui a charcuté le fil, pour lui envoyer des mails ...déplaisants. Sinon à part cela , les vacances c'était bien?

Re: Censure ?

Auteur: toai  Date:   22-08-2008 17:07 "maintenant, reste le fond : accepter de donner une image (ou plus) pour rien du tout en espérant que la gloire frappera à notre porte et nous amenera l'argent qui va avec..." Ah la la. Que de raisonnements comment dire comptables appliqués à la vie en société. On peut très bien donner sans attendre un retour, cf GPL via google, contribuer sans conditions de négociation, juste pour avoir une relation sociale dont le partage en est une conséquence. Utopie? peut être mais avec les transactions des choses données sous conditions, le Monde serait invivable.On se croirait être dans une tour de la Défense.

Re: Censure ?

Auteur: matthieu b  Date:   22-08-2008 17:46 dommage que mon boulanger ne me donne pas de baguette gratuite en espérant que tous mes amis viennent lui en acheter tellement elles sont bonnes ;-)

Re: Censure ?

Auteur: toai  Date:   22-08-2008 18:02 Il me semble que vous pouvez faire mieux que cela, avoir un peu de discernement,faire la part des choses, le fait de gagner sa vie et donner. Je gagne ma vie en gérant des serveurs, mais je peux aussi travailler gratos pour un copain, une relation de bonne compagnie, conseiller dans le champ de mes compétences, sans attendre un retour. J'ai eu d'excellents rapports,certains m'ont ouvert leur métier, Un toubib a passé une journée à m'expliquer comment il travaille et ses contraintes. Tres instructif.

Re: Censure ?

Auteur: matthieu b  Date:   23-08-2008 11:43 Donner pour une association ou pour des gens dans le besoin, ça oui ! Donner pour que des gens se fassent du pognon avec, ça non ! En fait si cette photographie ne vaut rien, c'est qu'elle est mauvaise ; si elle est mauvaise, la dame peut facilement en faire une meilleure, alors pourquoi veut-elle cette image ? En revanche, si l'image est bonne et qu'elle participe à la réussite commerciale d'un bouquin, il faut rémunérer le photographe à hauteur de ce que vaut. Il ne s'agit pas de gagner beaucoup d'argent, il s'agit de reconnaitre la valeur du travail de quelqu'un, même si la rémunération est symbolique. m'enfin moi, c'que j'en dis...

Lorsque le photographe travaille pour lui-même ;-)

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   23-08-2008 12:01 L'Editeur a un auteur, Et cet auteur est rémunéré Tiens, imaginons l'histoire suivante. Un ami professionnel, appelons-le H.G., reçoit un jour un mél : « Bonjour, je suis le chanoine K.., je travaille en ce moment pour le compte des Éditions G... à un livre intitulé : L'Abbaye Cistercienne en Basse Provence Je suis tombé par hasard sur votre site web, et vos images cisterciennes me plaisent beaucoup ; que diriez-vous si quelques unes d'entre elles étaient publiées pour illustrer mon livre ? Ce serait, bien entendu avec tous les crédits photographiques en bonne et due forme, mais soli deo gratia, vous savez comme moi à quel point les fidèles sont radins avec le denier du culte. L'ouvrage est destiné à être vendu aux visiteurs dans les abbayes et dans les ventes paroissiales en parallèle avec des coussins en patchwork et des gâteaux au chocolat. Parmi vos images, il y a en une qui sort du lot, il suffirait de remplacer les épicéas en arrière-plan par des cyprès et des oliviers, mais vous pouvez faire cela, dit-on, par post traitement numérique facilement ? » Mon ami répondit alors du tac au tac : « Mon bon chanoine, vous répondrez à moi-même que je ne bosse jamais gratuitement pour moi »

Re: Censure ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   23-08-2008 19:47 <<L'Editeur a un auteur, Et cet auteur est rémunéré << L'auteur c'est Laura, Pas de problème, Le Patron c'est L'Editeur, qui a un rôle clairement défini, mais aussi celui qu'il souhaite définir. Donc Eyrolles souhaite n'avoir qu'un auteur et qu'un compte d'auteur par livre, c'est son droit, et si l'Auteur veut des collaborateurs, et bien qu'il assume (qu'il paye sur son budget d'auteur tout simplement). Pour ma part je vois la demande de Laura comme une demande de citation, rien de plus, et je conçois ce service soit gracieux (j'ai déjà été dans la même situation avec le même Editeur, et je n'ai pas été choqué, l'idée que l'on puisse me citer ne me pose pas problème, et je ne vois pas des $ partout). Je crois qu'il ne faut pas mélanger droits d'auteur et besoin de citation, mais vous penserez ce que vous voulez. Pour ma part le droit d'auteur ne doit pas être une notion rigide, c'est déjà le cas bien trop souvent, soyons un peu plus cool, surtout avec ceux qui sont de notre côté. L'Idée que Eyrolles "fasse" du fric me semble assez comique, ce n'est qu'un éditeur, pas un moneymaker. Visitez le Blog de la Trichromie

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