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phorum - esthétique et autres discussions - art à pas cher

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galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 art à pas cher
Auteur: Marc 
Date:   02-07-2008 16:32

On va encore dire que je provoque mais je n'y suis pour rien moi si ça existe ! à comparer par rapport à vos tarifs messieurs, ces photos de bonne facture, argentique, passe-partoutisées, encadrées et en tirage limité (mais à combien ? si c'est limité à mille j'ai rien dit...)

http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/GIFT/xabi-etcheverry/kyoto,11244589.aspx


 
 Re: art à pas cher
Auteur: DG 
Date:   02-07-2008 16:58

remontez à la base... le vendeur de poster, c'est par là...

www.yellowkorner.com

commerce équitable ?
des photos qui vont prendre une côte ?

ET VIVA LA MONDIALISAsssssION !


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Arne 
Date:   02-07-2008 17:42

Hej, hej,

Venez acheter ICI, vous ferez une bonne action (;OP)))))

Plus sérieusement, en général la "limite" est entre 100 et ... beaucoup plus, sans contrôle de l'auteur (Je ne parle pas de Lumas) très loin de ce que proposent les galeristes.

Un ami, peintre connu, crée une œuvre originale 42x66, il la reproduit en format 30x40, cette reproduction est tirée sur papier 300g avec une Mita (les tambour, roulettes, guides, ...ainsi que l'opérateur apprécient fortement ce grammage !!! ) à une centaine d'exemplaires tous signés et numérotés par lui enfin ceux-ci sont vendus lors du vernissage puis "en bac" 80,00 €..

Qu'est ce qui rapporte le plus ?

Cordialement A.

Qualis artifex pereo


 
 Re: art à pas cher
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2008 17:58

Ce qui rapporte le plus c'est ce qui se vend et plus concrètement le vrai prix d'une chose c'est le prix ou elle trouve un acheteur...valable aussi dans les autres domaines que l'art.
Enfin sur YellowKorner on trouve des J.Dieuzaide. Je me demande qui les à mis là et si il l'aurait fait lui même ( fausse question puisque qu'il à le tort de ne pouvoir en débatre ).

Enfin ces galeries low cost n'on rien à voir avec la mondialisation, Yellowkorner comme Wanted-Paris sont des systèmes de pure création française.
Est ce que ça vaut le coup ? Pour le publique certainement...c'est une bonne voie pour démocratiser le tirage dans " le salon ".
Si la qualité technique est là ( et elle l'est chez Wanted-Paris, vu en vrai et tiré par un des trois gros labos pro de la capitale ) et que l'on à pas l'âme d'un spéculateur en art alors le contennu reste le seul facteur de choix, pas le prix.
Et ce que c'est bien ou mal ? Ceux qui vendent par ces circuits sont les seuls à pouvoir tirer un bilan économique de la vente en volume ( si il y'à ).


 
 Re: art à pas cher
Auteur: DG 
Date:   02-07-2008 18:14

YellowKorner vendent dans les fnac(s)... donc on peut juger sur pièce !


 
 Re: art à pas cher
Auteur: ARGENTIC 
Date:   02-07-2008 18:57

ARGENTIC est ouvert depuis 2 ans et demi.

Le site www.argentic.fr propose près de 500 tirages et 1500 livres directement en provenance de collectionneurs.

De 10 à 10.000 euros, il y en a pour tous les goûts...

Bien cordialement
Eric


 
 Re: art à pas cher
Auteur: SCHOTT Raphaël 
Date:   02-07-2008 20:46

Wanted Paris aussi ont une vrai galerie ou on peut voir avant d'acheter. Quand j'évoque une credibilité des tirages c'est pour ce que j'ai vu, c'est un avis.
Plutôt qu'une réponse de normand, David que pense tu des tirages proposés par Yellowkorner ? Je n'en ai pas encore vu.


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Alain-Marc 
Date:   02-07-2008 23:22

Marc,

pour être adepte du prix le plus bas, c'est que ton métier n'est pas encore touché par le nivellement qui a détruit le marché de la photographie, de l'écrit, de la musique et de la création en général...
Ou que tu manque d'honneteté intellectuelle.
Mais celà est ton problème...

Réfléchis un instant et tu comprendras les réactions de ceux qui réagissent a tes provocations très puériles.

Tu souhaites jouer au snob avec des images plus ou moins originales, mais à bas prix.
Réfléchis donc à ta recherche...

Surtout que tu as Ikéa qui propose des images de photographes illustrateurs mondialement célèbres, déja encadrées, et en plus à bas cout !!!
Pourquoi chercher ailleurs ce que tu cherches depuis tant de temps ?
:-)


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Marc 
Date:   03-07-2008 16:40

adepte je ne suis pas puisque n'en ayant pas acheté, je signale juste et je crois que de connaître les extrêmes de la distribution permet de se situer et de pondérer les choses. Beaucoup posent des questions ici sur le prix des tirages.

en quoi est-ce puéril de montrer un lien de vente photo ? Plus puéril à mon sens de bastonner en prix quand on n'est pas côté...

je souhaite jouer au snob et phrases suivantes.... comprends pas .... mais ne crois pas solliciter une séance d'analyse à chaque intervention.


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Christophe Frot 
Date:   03-07-2008 17:53

Si vous voulez de la photographie abordable, pourquoi ne pas chercher aupres des photographes directement, y compris ici...
Certains d'entre nous vendent des choses magnifiques, de vrai tirages que ce soit en baryté en platine ou en charbon a des prix EXTREMEMENT raisonnable (ou deraisonnable, au choix..)

@+

Christophe


 
 Re: art à pas cher
Auteur: TMG 
Date:   03-07-2008 20:52

Hello,

Moi je trouve cette démarche très intéressante (celle de C. NZE, je l'avais déjà repéré sur le site il y a quelques semaines). Mais j'aimerai assez comprendre comment il établit ses prix de vente (sans arrière pensée), j'ai du mal à saisir, s'il est dans les parages et qu'il peut nous éclairer. Le truc c'est que s'il vend un ou plusieurs tirages, il augmente le prix de la même série progressivement, c'est ça ?

Christophe, est ce que tu vends des tirages également et si oui où ?

A plus,

TMG




 
 Re: art à pas cher
Auteur: PAyral 
Date:   04-07-2008 19:00

Ici aussi:

http://payral.club.fr/rupture_palladium/index.html

série limitée à dix exemplaires - prix spécial (dans le bon sens du terme)
même prix du n°1 au n°10


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Christophe Frot 
Date:   04-07-2008 19:47

Je ne vends pas( trop paresseux pour ca),j'achete

@+

Christophe


 
 Re: art à pas cher
Auteur: PAyral 
Date:   04-07-2008 20:08

Il faut les deux…
c'est le minimum, après ça certains peuvent être alternativement l'un ou l'autre.
Mais si je me fie à ma propre expérience c'est assez rarement le cas.

PAyral
http://pagesperso-orange.fr/payral
http://www.apug.org/forums/portfolios.php?u=2668
-----------------------------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It.


 
 Re: art à pas cher
Auteur: samuel gerard 
Date:   07-07-2008 11:57

Marc,

Il est évident qu'en cherchant des oeuvres à bas coût, on finit toujours par les trouver. Essayez à présent de regarder du côté des photographies "collector", et vous élargirez votre univers tarifaire.

Maintenant, revenons au sujet que vous nous proposez :
- des photos issues du 24x36 probablement (ou 6x9 à la limite),
- un tirage "argentique" (mais on n'en sais pas plus : il suffit que le papier soit du papier photo pour mériter cette dénomination, mais y a-t-il un travail sous agrandisseur, avec masuqe et tutti quanti ? ??)
- un nombre de tirage non précisé (limité ne veut rien quantativement parlant
- une provenance incertaine (c'est sûr, les labos chinois sont sûrement moins chers que leurs homologues français).

Donc on ne sait pas grand'chose sur les qualités de l'oeuvre mise en vente !



Alors apprenez, Marc, que si moi je fais réaliser un tirage Ilfochrome 28x35 à partir d'une diapos 4x5" (bon OK, ce n'est pas du N&B), plus passe-partout et encadrement, cela me revient, en tout - faisons les comptes puisque vous aimez ça - à :

Prix du plan film Velvia Quickload (je n'en compte qu'un, voyez vous, alors que je double mes prises de vue aussi souvent que possible): 4,5 euros HT environ

Prix du développement : 6,5 euros HT

Prix du tirage : 65 euros HT

Prix du passe : environs 4 euros, puisque le les fais moi-même

Prix du cadre : environ un trentaine d'euros si l'on veut une finition correcte, disons 25 HT,

Ce qui nous fait : 105 euros HT, uniquement pour les "fournitures" (OK, je travaille avec un artisan qualifié qui est l'un des derniers à maitriser le process), sans compter le temps de prise de vue, celui de l'encadrement, le prix d'un voyage, et le savoir-faire de l'auteur.
C'est sans doute là au fond que le bât blesse : cela semble vous agacer qu'un auteur puisse demander "si cher" pour son art. Pour vous, l'art est facile. Eh bien faites-en autant, nous en reparlerons.


S'il vous plaît, Marc, cessez d'éclabousser ce forum de votre méconnaissance du sujet. Poser la question, ce n'est pas tabou, y revenir de façon obsessionnelle et insuffisamment documentée relève peut-être effectivement de la pathologie.

Photographe de paysages


 
 Re: art à pas cher
Auteur: DG 
Date:   09-07-2008 15:32

and now...
http://stores.ebay.de/galerie-m2


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Marc 
Date:   22-07-2008 11:07

Merci docteur Samuel Gérard grand pathologiste pour votre gratuite consultation.... vos éclaboussures à partir de mon anodin petit post sont à n'en pas douter bien plus doctes, c'est sûr. Pour autant on voit trés bien à partir de quelle branlette elles émanent.

Et quitte à finir de choquer, il m'apparait dans les exemples entrevus proposés dans ce fil que je suis allé voir, qu'ici le procédé prime sur l'intérêt de la photo.... ce qui ne suffit pas à déclencher un geste d'achat.

j'ai chez moi un gros livre de Sieff et ce que l'on peut remarquer outre la qualité du traitement, la beauté du rendu c'est que toutes, je dis bien toutes les photos donnent quelque chose à voir d'intéressant.

je ne suis pas assez intello pour me gargariser d'un achat photographique fut-il pas cher, fut-il issu d'un 5x7 ou futile fut-il un tirage platine si le sujet est plat.

bises


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Christophe Frot 
Date:   22-07-2008 12:08

tiens en parlant de promo sur les tirages, l'ami Christian propose des tirage vraiment interessant sur sa boutique! et c'est pas tire en Chine ... ;o))

http://stores.ebay.com/Chris-Nze-Fine-art-Photography

@+

Christophe


 
 Re: art à pas cher
Auteur: nze 
Date:   27-07-2008 07:58

Bonjour TMG

Je vais rarement sur cette page du forum et je viens juste de voir le sujet. Voici quelques explications. Tout en sachant que je bloque l'edition à 30 comme la loi l'exige pour mon statut.

- je calcule le prix d'une image de manière globale par rapport à l'edtion voir ici
- je tire moi même mes images et pour chaque procédé j'optimise la méthode de travail ( la productivité, come ford) . Donc je perd peu de temps à faire mes tirages. Des que le réglage sont fait, je tire une série.
- je ne vis que de cela , et je pense qu'il est preferable que je m'ouvre au maximum de public , pour cela j'ai une gamme de prix ( lié au medium) echelonné qui me permet d'être accessible par tous . Un même tirage existe à 20$ et à 2000$


Je n'affirme pas utilisé la meilleur méthode. Mais tous simplement la plus adapté à ma situation. Et pour l'instant cela me permet de vivre correctement avec une clientèle aussi bien locale ( dans ma normandie profonde) qu'international.

sinon j'ai changer de boutique maintenant c'est =http://www.etsy.com/shop.php?user_id=5442226]ici

Christian Nze
http://thelivredunegnum.blogspot.com/
http://procedealt.blogspot.com/


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   27-07-2008 09:29

L'adresse de ta boutique est plutôt http://www.etsy.com/shop.php?user_id=5442226

Ce qui me surprend un peu, c'est que quand on regarde la page d'accueil, Etsy, c'est bonnets tricotés main, dessous de plats en raphia, bracelets en perles, bougies... bref, le Bazar à 100 sous d'autrefois revisité Grande Farfouille Mondiale des Loisirs Créatifs. Ca change des sites codifiés réservés aux photographes amateurs, c'est le moins qu'on puisse dire :-)

Tu as une visibilité là-dedans ? Tu parviens dans ce bazar à toucher un public prêt à acheter une photo ? Pas de jugement dans la question, juste de l'interrogation.

Jimmy


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   27-07-2008 09:40

Pour préciser ma question, Etsy n'est pas fondamentalement différent d'Ebay, ce dernier est peut-être mieux repéré chez les photographes comme endroit où on trouve des photos. Qu'est-ce qui fait la différence avec Etsy ? Questions financières ? Positionnement ? Visibilité ?

Encore une fois, juste curieux.

Jimmy


 
 Re: art à pas cher
Auteur: nze 
Date:   27-07-2008 11:22

Jimmy,

Il n'y a pas de tres grande difference entre les 2 mis à part l'esprit général. Ebay vend aussi bien de l'informatique du matos photo, des pieces de moto. Etsy ne vend que des choses faite +/-main et il y a petit marché photo ( trés dirigé ttv, holga , le cheap quoi). C'est un endroit pour se faire une déco. Par ailleurs le marché phot sur ebay n'est pas aussi porteur qu'il y a 3 ans . Lesacheteur se sont dirigé vers d'autre lieu.

Je pense de toute manière qu'il est necessaire de diversifié les sites pour augmenter la visibilité. En fait il faut adapter la marchandise au site. Sur etsy je vend dans une gamme de prix basse <100. Je vais soumettre quelques dossiers à Photo eye pour toucher un autre marché.

Christian Nze
http://thelivredunegnum.blogspot.com/
http://procedealt.blogspot.com/


 
 Re: art à pas cher
Auteur: samuel gerard 
Date:   27-07-2008 12:13

Merci à Christian d'une part pour son travail, et d'autre part pour sa démarche de vente originale. On y voit clairement que tous les tarifs sont possibles, y compris chez un même auteur, et que la seule prise de vue, donc l'image par essence, ne conditionne pas complètement le prix de l'œuvre.

A ce sujet, je voudrais répondre à Marc (duquel je préfère oublier la grossièreté passagère).


Non Marc, votre post initial, pour court et ingénu qu'il soit, n'est pas anodin : il suggère implicitement que les tarifs pratiqués par certains auteurs membre de ce site serraient injustifiés, en donnant à comparer ce qui n'est pas comparable, et sous-entend par là même que les dits auteurs témoignent d'une prétention risible frisant la fatuité.


Voici donc un éclairage différent concernant les pratiques tarifaires : schématiquement, on peut dire que le prix d'un tirage photographique équivaut à sont coût plus sa valeur.
Le coût (fournitures, prestations d'un intermédiaire, etc), est par nature calculable.
La valeur de l'image est elle beaucoup plus difficile à estimer, et dépend de nombreux paramètres plus ou moins objectifs:

Intérêt du sujet
Rareté de la prise de vue
Intérêt de l'acheteur (certains d'ailleurs jugent un tableau à son prix : s'il est cher, c'est qu'il est bon. Ce qui peut inciter naturellement à augmenter les tarifs de vente)
Valeur de collection ou non (avec parfois quelques rares dérives spéculatives),
Qualité de la prise de vue
Qualité du rendu final
etc etc

Tout le monde pourra compléter cette liste non exhaustive.


Lors de ma précédente intervention, je vous expliquais simplement que le coût de mes tableaux dépassait, tout bêtement, le prix final des œuvres que vous citiez, en relevant que la simple démarche qualitative (technique) que de nombreux photographes observent s'avère très onéreuse.

Vous me répondez que le rendu final importe peu, pourvu que l'image ait du sens, et que quelque part, l'usage de certains procédés relève plutôt d'un certain snobisme.. Tout le monde, Marc, s'accorde à dire qu'un beau tirage d'un sujet quelconque ou mal traité ne revêt finalement que peu d'intérêt.
Mais concernant la technique, vous êtes à côté : selon les sujets et la manière de l'exprimer, le rendu final peut-être très important, voire déterminant, et l'emploi d'une chambre ou le choix d'un tirage luxueux se justifie alors pleinement. Vous écoutez de la musique classique sur un lecteur mp3, vous ? Moi non. Au fait, que faites-vous à dénigrer l'emploi des moyens et grands formats sur un site dédié à ceux-ci ??

Donc en résumé, vous nous dites "le travail inintéressant de certains photographes ne justifie pas le prix de leurs œuvres, même si la quelconquitude de leur cliché est camouflé par le recours à une technique élitiste". Tout le monde souscrit à cette analyse. Néanmoins, personne ne sera d'accord sur les noms des auteurs que cela pourrait concerner !

Notre jugement sur l'intérêt d'un travail ne le rend pas universel. Vous aimez le travail de Sieff, moi aussi. D'autres passeront à côté sans un regard. Et alors ?

Vous n'aimez pas mon travail ? dites-le simplement, parlons-en, cela m'aidera sans doute à progresser et à m'interroger. Et cela vous évitera de vous perdre dans des considération auxquelles vous avez manifestement peu réfléchi.

Photographe de paysages


 
 Re: art à pas cher
Auteur: Marc 
Date:   04-08-2008 16:22

Oh.... c'est grossier "branlette"....? Cela me parait bien anodin, pourtant, branlette, avec tout ce que je lis en ce moment, et dans de la grande luttérature d'éditeurs exigeants chers amis, croyez le bien !

je ne dis que ce que je dis (ou écris...) le reste est votre libre interprétation.

relire, la phrase précédente.... c'est important....

je ne vise pas spécialement les membres de ce site. je n'ai pas à juger si leurs tarifs sont injustifiés mais puisqu'on peut lire ici qu'ils vendent peu on peut être autorisé à penser qu'ils sont inadaptés à la demande. la démarche de Nze me parait beaucoup plus pragmatique pour arriver à vendre. Je connais une floppée de peintres qui exposent sans arrêt et ne vendent jamais rien, puis s'extasient sur une toile que j'ai achetée 10 euros aux puces ou 80 euros sur internet... (cas assez particuliers il est vrai...)

je ne crois pas avoir dit que le rendu final importe peu et je comprends que l'on puisse se passionner à l'obtenir, j'ai dit qu'il ne suffisait pas, bien souvent à déclencher l'acte d'achat. je ne le trouve pas snob, je le trouve relevant plus d'une démarche d'artisan que de "photographe créatif " donc ce serait plutôt moins snob même, si l'on veut absolument chercher à qualifier les choses péjorativement.

j'écoute enfin de la bonne (je le crois...) musique sur une bonne chaîne mais c'est un choix discutable : un morceau de vieille guimbarde rouillée comme un tirage de Holga foireux peuvent m'émouvoir aussi !

galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

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