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phorum - informations et actualité - Qui vient au MIPS?

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galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   14-03-2006 13:40

Hum?
Jeudi je paie un pot à 12H30 au bar (j'espère qu'il y en a un).
Venez pas tous quand même.

Je suis impatient d'y renifler l'ambiance.
Internet, les revues, le forum, c'est très bien.
Mais les salons racontent d'autres tendances, infos, rumeurs, nouveautés non essentielles mais intéressantes...

Moins rigoureux, plus animal. J'aime bien.
Qui vient?




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: pikke 
Date:   14-03-2006 14:56

D'autant plus qu'on peut télécharger des invitations gratuites:

http://www.mmf-pro.com/ rubrique actualités


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Max 
Date:   14-03-2006 21:06



Jean D,

Vous auriez du dire "CHAMPAGNE"

Le site va exploser....

Max


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   14-03-2006 22:21

Boah même pas.

Marrant un salon avec 120 exposants et UN visiteur.

Seul au bar, vais payer la tournée générale.

Mais alors les infos glanées, me les garde.
Macache pour que j'en cause.
Nananère.


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: didi 
Date:   15-03-2006 10:34

j'irai samedi,la ou il y a le plus de monde


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: black nanar 
Date:   15-03-2006 16:00

ben non au contraire on attend le compte rendu avec impatience !




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: PascalM 
Date:   15-03-2006 18:33

Au MIPS

bar
- face Prophot (à droite)
- face Kis - Dane Elec (2/3 fond à droite)

2 bars c'est 2 moyens de se rater !

Je serai au Mips, probablement pas libre jeudi à 12h30... mais qui sait : un pot offert ne se refuse pas !

Sinon je ne serai pas très loin de l'expo Depardon.

Pascal
mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: François 
Date:   16-03-2006 19:59

je suis arrivé au Mips à 12h45, il y avait tellement de monde au bar que je n'ai pas osé demandé qui payait la tournée.

Par contre je me suis longuement arrêté au stand Alpa. Une rêv élation :
L'Alpa 12, c'est à tomber par terre, c'est beau, léger, équilibrer, le viseur est large et lumineux, le dépoli avec la loupe tout aussi lumineux, , le mécanisme de décentrement d'une extrème douceur, de l'horlogerie de grande classe. Seul hic, le changement des caches sur le viseur.
La docs est complète et en deux langues Anglais et ...Français, comme le tarif qui comporte en plus trois devises, mais au final cela ne change pas le prix, dommage.
Demain je joue au Loto et je prépare ma lettre au Père Noêl.
FC


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: pikke 
Date:   16-03-2006 22:11

oui pas grand chose en moyen/grand format ...à part le stand Alpa !!

Sentiment bizarre...Pourquoi certains, voire beaucoup de photographes éprouvent-ils le besoin d'exhiber sans pudeur leurs télés en reluquant celui du voisin pour juger lequel est le plus grand... ? Dès qu'une jeune fille un peu dénudée se trémousse devant eux, sans vergogne, ils le redressent vers elle en collant leur oeil au viseur...

Tati se serait régaler !!!


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: pikke 
Date:   16-03-2006 22:12

euh...régalé, pardon !


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   17-03-2006 07:43

Oui beaucoup de monde en cette première journée du MIPS.
A 11H00, il y avait déjà des allées bouchées.

Salon informatique et électronique donc.
Dans les progrès visibles, les dalles plasma, l'offre logicielle, les nouveaux boîtiers numériques parmi lesquels le Sinar, un monstre, sur le stand Phase One. Le Mamiya ZD se taille un beau succès, et puis les autres, beaucoup d'autres, que j'avoue n'avoir pas regardés tellement ils se ressemblent, parce qu'ils trimballent déjà avec eux leur propre désuétude galopante. Belles démos des imprimantes grand format.

Avid, dont on se demande bien ce qu'il fout là, "présente" un logiciel de montage vidéo associé à Pinnacle complètement dépassé. Mais la marque s'intéresse davantage à ses rachats et reventes plutôt qu'à ses clients, c'est pas nouveau.

Très beaux stands de lumière, quelques expos déjà vues, d'une manière générale, absence remarquée de tout ce qui est argentique.

Ah si.
Dans cet océan chaotique d'informatique et d'électroniques déjà obsolètes, un ilot de fraîcheur, d'authenticité, de passion.
Les camarades plus haut en parlent.
Alpa.
Petit stand humble, sans tapage.
Ici, des regards sont allumés et fiévreux, un respect indiscible se dégage des visiteurs.
Des mains saisissent le 12, le TC, légèrement tremblantes. Usrsula et Thomas répondent longuement et patiemment aux questions avec le sourire.

Un autre monde.




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: didi 
Date:   17-03-2006 19:32

moi j'y ai vu une deardoff et une 20x25 (sinar) avec sa visée binoculaire.Je n'y avais pas pensé:en faite,derriere le depoli,il y a un soufflet reducteur en 4X 5 (un soufflet rond )au quel est ajouté le bioculaire.Ca fait du poids et du volume en plus

edouard de blay


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Xavier R 
Date:   18-03-2006 13:46

Il y a aussi Arca ou l'on parle d'une Misura 8x10.


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Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle.
mon site



 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: pascal 
Date:   19-03-2006 01:29

..pareil ...bien sympathique les gens d'ARCA et une 20x25 de 3KG 7 astucieuse avec le rail qui se replie centrée contre le dépoli..
on ressent la passion..


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 11:00

Oui oui autant pour moi, il y avait aussi Arca et ses Misura, j'ai bien vu aussi la Deardoff.
Il y avait aussi une Sinar et quelques boîtiers dans des vitrines.

Pour contredire le dicton, ici, ce sont bien les meilleurs qui restent.

Ce salon reflète l'actualité.

Mais attention: On assiste déjà à un tassement du numérique par le bas.
L'APN risque bien rejoindre le camescope sur l'étagère du placard, il est supplanté par le téléphone portable.

C'est dire si la qualité photographique est une préoccupation de nos con temporains.
La dégradation continue.

Et plus la dégringolade s'accentue, plus j'ai envie du contraire.
Je ne suis pas le seul.

Renverser la tendance? Je n'y crois pas trop.
Mais résister à l'envahisseur, plus que jamais.

Coté pros, j'ai du mal à comprendre cette chasse au pixel, vu que la dimension finale de 90% de leur production finit dans un livre ou un magazine, soit une dimension de 18X24 à 24X30, qui nécessite à 300 DPI un capteur de 8 à 10 MP.

A moins de faire de l'affiche et des très grands formats, peut-on m'expliquer à quoi peuvent bien servir 16, 22, 36 MP voire plus? L'impression numérique ou le tirage argentique ne donnera pas de meilleur résultat, ou je me trompe?

Je comprends la quête de pixels dans le sens de la recherche d'un progrès, mais à quelles fins? A quelle fréquence aurons-nous besoin de fichiers aussi lourds, et donc fort dispendieux à traiter?

Qui va acheter les derniers capteurs, à ces prix, considérant leur obsolescence foudroyante?

Ou alors ya des jours où je comprends rien.
M'en vais mettre une TriX dans l'Alpa, prendre l'air.
Après ça ira mieux.




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   19-03-2006 11:33

Coté pros, j'ai du mal à comprendre cette chasse au pixel, vu que la dimension finale de 90% de leur production finit dans un livre ou un magazine, soit une dimension de 18X24 à 24X30, qui nécessite à 300 DPI un capteur de 8 à 10 MP.

Et vous êtes-vous demadé pourquoi, du temps de l'argentique roi, on utilisait des 20X25 pour montrer des bijoux en pleine page ?
Il y a le " nécessaire et suffisant ", chose que l'on peut quantifier : tant de pixels par pouces tant de pouces… Pour quoi faudrait-il s'arrêter à cela ?


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 11:42

Oui Guillaume, je me le suis demandé.


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   19-03-2006 11:49

Ah !
Peut-être une qualité propre aux images de haute-résolution, non ?
Ah mais ! au fait ! on est sur un site dédié à la haute-résolution ! = )


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 11:54

Oui Guillaume,

Mais pour des bijoux pleine page, puisque c'est l'exemple donné, devons-nous recourir obligatoirement (ou utilement) à une 810?
J'ai vu des images de bijoux pleine page faites au Blad, je peux comprendre qu'en 20X25 le résultat soit différent, mais est-il nécessaire?
Le Blad n'est-il pas suffisant, en termes de résolution, justement?

Mais, hein, c'que j'en dis...


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: guillaume péronne 
Date:   19-03-2006 13:33

Tout est là ! Dans le " suffisant ".

Maintenant qu'on a ces bons pixels pour mesurer la quantité d'information contenue dans une image, on a tendance à s'en tenir à une " économie du quantitatif ", oubliant un peu le qualitatif. Chacun sait (pour ceux qui l'ont vu) qu'un 6X7 agrandi ne tient pas la route à côté d'un 20X25 au rapport 1:1 (à taille de tirage égale).

Plus simplement, je pense que si les fabricants sont dans la course aux pixels, c'est bien parce qu'il existe des applications commerciales très exigeantes en terme de résolution (voiture, bijoux, …). Certainement aussi des applications plus ou moins scientifiques : je pense par exemple aux inventaires du patrimoine pour lesquels est conviée la capacité desciptive de la photographie ; voir aussi la photographie aérienne qui alimente en données les systèmes d'information géographique (S.I.G.).

Puis il y a la photographie comme art…


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 17:56

Je comprends.

Dans les cas que tu cites, plus on a de pixels, mieux on se porte, ça tombe sous le sens.
Je parlais de la plupart des pros qui ne produisent au final que du 24X30.
La "quantité de pixels" pour cette taille d'image finale à 300 DPI est connue.

Ce que je me demande, c'est pourquoi la plupart des pros s'équipent de systèmes surdimensionnés pour cette taille d'image, au prix du capteur par les temps qui courent.

Mais si cette image a d'autres destinations, qui nécessitent d'autres tailles, alors je comprends l'investissement.

C'est la grande incertitude de la taille finale de l'image qui nous met dans les dettes.
Si on s'en tient au 24X30, on connait le capteur nécessaire et suffisant (ou le format argentique, c'est pareil).

C'est à partir du moment où ON NE SAIT PAS si l'on ne souhaitera pas une image plus grande que les ennuis financiers commencent.

Je sais pas si tu me suis...


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   19-03-2006 18:09

Jean,
Vous ne seriez pas en train de plaider pour le petit format...???


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 18:53

Jean-Louis

Pas du tout.

Encore que.
Si l'on s'en tenait stricto sensus à l'expression "haute résolution", la définition d'un Leica M est très supérieure aux formats plus importants.

L'on devrait préciser "haute résolution pour un format final donné".
Une belle 18X24 à partir d'un néga de M, ça a quand même de la gueule. Excusez moi.

Mais le propos ci dessus était plutôt orienté sur les choix d'investissement en capteurs par rapport à la taille demandée au final. C'est tout.

Et je repose ma question autrement: Quel est l'intérêt d'utiliser un capteur à 50 000 € hors taxes, si ce n'est que pour en tirer des 24X30?

Alors, me dira-t-on, oui, mais si l'image est vraiment réussie, on peut l'agrandir, l'exploiter autrement, la vendre plus cher...etc.
OK.
Je dis et je redis donc que c'est LA, dans ce type de raisonnement, que l'on dépense un max de blé, uniquement dans l'EVENTUALITE d'un agrandissement.

Mais tout en posant la question, je me rends bien compte que je fais comme les autres.
Le capteur en question me fais baver.
Mais je pense avoir un peu grandi: Je ne l'achète pas.
Pour 2 raisons:

- Il est beaucoup trop cher pour l'utilisation sporadique que j'en ferai pour une grande image,
- Il est déjà obsolète.

Et si je dois faire une grande image au final, je prends ma 810.

Ok je ne représente que moi-même. J'admets qu'on puisse raisonner autrement. Un studio d'abattage de pub ou de mode à 300 déclenchements/jour a tout intérêt à investir.

Mais les autres?


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   19-03-2006 20:18

Jean,
Tout cela est plus ou moins rationnel...
J'aurai tendance à dire, que ce n'est pas la taille de sortie qui compte , mais plutot le type d'image que l'on réalise...
En fait, c'est plus un rapport au temps...
Si je passe cinq, dix heures à composer et à éclairer une nature morte, je trouve balot de ne pas la shooter au moins en 4x5...j'ai même pas dit 8x10...
...c'est aussi un rapport à la distance... et là, effectivement , le 8x10...
...c'est que...tant qu'à faire, autant le faire le mieux possible...
...
...et que vice-versa, il y a beaucoup d'images qu'on ne pourra pas faire en grand format...et qui donc n'existeraient pas ...
...et que même mon petit digital qui tient dans la poche...
Tout cela n'est pas grave...ne resteront que les bonnes images...
...et le plaisir...
...qu'on a eu à les faire...
...et aussi qu'on a utiliser au mieux un bel outil, quel qu'il soit...de sentir avec lui une sorte de complicité...
...
Il y a longtemps j'ai eu ,dans le même numéro d'un grand mensuel de mode trés bien imprimé, dont le nom commence par V, deux publication de pubs pleines pages...
...l'une pour Mercos, était réalisée en 24x36
...l'autre pour Karl L. (nature morte de parfums) en 8x10
...bon, ben, au final, on s'en tapait un peu ,du format...
-Mais l'une je ne l'aurai pas fait autrement qu'en 24x36...
...et l'autre en 20x25...
.(..J'étais alors un jeune photographe prometteur...)
Mais, ça m'a fait un peu démistifier...

...à part ça...l'Alpa...ça va???


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   19-03-2006 20:35

Jean Louis j'adhère sans réserve.

Mais je ne parlais que de numérique, et de fréquence d'utilisation d'un gros capteur, avec fréquence d'exploitation systématique de la totalité de ses perf...
Mais parlons d'autre chose...

L'Alpa est une révélation tant il est à la croisée des chemins.

C'est un Leica M qui crache du 4X5'.

C'est un retour aux sources, aux valeurs, tu te laves à son contact, dans la pureté de son fonctionnement.
Je ne couche pas avec lui, mais il est dans mes rêves, alors...

Avant lui j'hésitais à faire un choix d'appareil quand je partais faire un tour.
Depuis qu'il est là, c'est une question de moins à régler.

Je le double quelquefois du Blad+150 et de la 810 au cas où...
Mais il est devenu l'incontestable meneur de jeu de mon équipe...




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   20-03-2006 10:13

Bon, de toute façon, le nouveau dos 39MP, on peut le mettre sur l'Alpa...:-)


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   20-03-2006 11:03

-Mais je suis un peu un contre-exemple...
-j'ai travaillé professionellement pendant 30 ans,en argentique, en grand (et petit) format...
-Je livrais des Ektas.
-Trés rapidement je n'ai plus fait de photos "personnelles"...plus de labo...je ne shootais plus qu'à la commande...
D'autant plus que j'avais pour mes commandes des budgets et des moyens que je n'aurais pu m'offrir pour mes recherches perso...
(Je ne parle même pas de la prod...mais travailler sèrieusement en 20x25,polas, tests, fims,developpements, c'est pas donné,donné...)
-J'ai surement trés mal géré tout cela...
...
-Paradoxallement, c'est le numérique (dont je ne voulais pas entendre parler) qui m'a redonné du plaisir...
-Plaisir de se laisser aller, (cette image, ce "feeling", méritent-ils que je les"prenne")
-de ne pas attendre d'avoir fini son film,
-de ne pas flipper sur le developpement,
-de rentrer chez soi avec deux ou trois photos (que je n'aurai surement pas fait en argentique...)
-de pouvoir gouter à nouveau aux plaisirs des subtilités du tirage, mais en plein jour...(J'habite à Paris et je n'ai plus la place pour un labo traditionnel...)
...
...donc voilà...vous pouvez me traiter de félon...
...je suis passé de l'autre coté...
...mais quand même de temps en temps, me reviennent des envies de format carré...de natures mortes en 4x5...ou de paysages en 8x10...


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   20-03-2006 11:23

Loin de moi l'intention de traiter quiconque de félon pour ça.
Je suis dans le même cas, professionnellement parlant:
Pour le travail, c'est l'EOS1Ds.
Du lundi matin au vendredi soir.

Tout à fait d'accord sur la commodité du numérique.
Je ne parlerai pas de plaisir, mais de confort, de sécurité, d'adaptabilité, de flexibilité, de souplesse, d'ergonomie intelligente face à une problématique photographique donnée.

Ce sont des albums de tirages 15X21 d'images des films que je réalise, et qui sont livrés en même temps que le film. Comme ça, on ne me demande plus d'extraire une image du film pour l'imprimer (bonjour la résolution).

Sans doute trop souvent devant un écran, je préfère toucher de la pelloche, du papier, sentir la chimie, et même angoisser au moment de l'ouverture de la cuve, puis constater l'excellent développement (grehemm pas toujours), laver le film, le suspendre, me tordre le cou pour regarder les chefs d'oeuvre impérissables qui y sont imprimés...

Je crois ne plus jamais pouvoir me passer de ces moments.
Question d'âge?




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   20-03-2006 12:10

Moi,aussi, je veux un Alpa...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   20-03-2006 13:16

Thomas et Ursula Capaul Weber en seront ravis.

Je crois qu'il leur en reste un.
Ou deux.

Pour se décider, quelques recettes:

- se dire que la vie est courte,
- se dire qu'elle pourrait l'être encore plus (maladie, accident, emmerdes en tous genres),
- se dire qu'il vaut mieux mettre ses sous dans un Alpa que dans la drogue, le tabac, l'alcool, (sauf le vin hein, faut pas pousser non plus),
- se dire qu'un Alpa est moins dangereux qu'une auto ou une moto,
- se dire qu'il n'y a pas au monde un objet plus abouti, plus fantasmatique, plus photographique,
- se dire qu'avec lui, on va faire les images accessibles à personne d'autre (qu'un possesseur d'Alpa),
- se dire que sa femme (si on en a une) va sûrement râler, mais quand elle verra les images, elle redeviendra amoureuse, et même plus qu'avant,
- se dire que si on a pas le budget en trésorerie, il y a plein de sous chez les banquiers, et que c'est le moment d'emprunter, les taux n'ont jamais été aussi bas,
- se dire merde après tout, j'y ai droit,
- se dire qu'il va rendre jaloux au moins plusieurs centaines de copains,
- se dire que c'est le dernier objet photographique qui mérite une reconnaissance universelle,
- se dire qu'il y aura eu AVANT et qu'il y aura APRES

J'en ai d'autres, mais j'ai du boulot, là.

A+++




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   20-03-2006 14:40

...Ben, oui, je suis bien d'accord, mais...
...vous avez oublié mon controleur fiscal qui (suite à des négligences de ma part...) me cause bien du soucis, et exige de moi des sommes absolument pharamineuses, autant qu'injustifiées, selon je ne sais plus quel article...
...
...la personne en question me semble totalement fermée aux joies(et à la nécéssité) de la possession d'une belle mécanique photographique....(Suisse, qui plus est...
...ce beau pays helvète étant certainement, dans son esprit plus prosaiquement synonyme d'évasion fiscale, fuite de capitaux, etc...)
...et je vous parle pas de mon banquier:("Est-te vous sérieux Monsieur C.???")
...Donc, donc...
...Mais il est bon aussi de continuer à carresser des fantasmes...
:-)
:-(
?


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   20-03-2006 15:03

Jean Louis,

Ach les contrôles fiscaux. 6 pour moi!
Très formateur.
Il faut un bon juriste pour rédiger les réponses aux notifications de redressement.
Si les sommes réclamées sont injustifiées, elles n'ont pas à être versées.
Ne pas oublier que c'est à l'administration à apporter la preuve de ce qu'elle avance, et JAMAIS le contraire.
Quand au banquier, s'il a ce comportement frileux de petit faiseur, mieux vaut en changer.
Allons allons.
Un Alpa n'est pas saisissable, s'il est bien caché!!!
C'est un placement.
Ce serait un joli pied-de-nez à tous ces vilains pas beaux rabougris et sans rêves.


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: Jean-Louis Cuvellier 
Date:   20-03-2006 15:38

-...3 ans de procédure...
...les interlocuteurs changent tout le temps...
...la division des responsabilités...
(..."Ah!, mais moi, monsieur, je ne faisais que conduire la locomotive...Je ne savais pas ce qu'il y avait dans les wagons...")
Le "bon" juriste a cru bon de traiter l'affaire sur la forme plutot que sur le fond...résultat: ...ça n'a pas marché... et comme à l'époque j'étais dépressif et que je n'ouvrais pas mon courrier ...imposition sur le train de vie!!!
Bref, sur une année ou je n'étais pas imposable(raison entre autres, pour laquelle en toute bonne fois, je n'avais pas jugé nécessaire d'envoyer de déclaration...on m'exige ...X5, +80% de pénalités+ retards...65 000 €)...si,si...
...je suis en appel...
...en attendant, il me faut raquer...
...tout cela est bien fatiguant...
Bon, mais il va falloir qu'ils m'embrassent sur la bouche...
Parceque, quand je me fais enc...., j'aime bien,au moins, qu'on m'embrasse sur la bouche...C'est vrai, quoi, c'est quand même la moindre des choses...
:-(((


 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: jean d 
Date:   20-03-2006 15:52


Boah
J'en ai entendu de pires.

Bon, ne pas déclarer, ils aiment pas.
Mais quand même.
La pénalité semble disproportionnée. Ca ne tient pas. Ya un lézard.
Et si le juriste est fautif, il doit payer. Il a une responsabilité civile professionnelle qui couvre ses conneries. Faut le faire raquer.

Quand à la sodomie et le baiser, je veux bien, à condition que le contrôleur s'appelle Jennifer Lopez.
Vous ais-je déja dit que la bougresse me stratifie le sensoriel?




 
 Re: Qui vient au MIPS?
Auteur: arsenicfoto 
Date:   21-03-2006 18:51

C'est drôlement cher le lomo suisse, là....

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