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phorum - informations et actualité - Le plus vieux labophoto

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 Le plus vieux labophoto
Auteur: GERARD 
Date:   29-05-2007 20:57

A Châlon sur Saône , tiré du journal Bien Public sans autorisation mais avec avec gratitude :
Un tour de clé et une porte s'est ouverte sur un passé vieux de 152 ans. Un laboratoire de l'un des tout premiers photographes au monde vient d'être redécouvert. intact à côté de Chalon. C'est en 1840 que Joseph Fortuné Petiot-Groffier ouvre son laboratoire. Il s'en servira jusqu'en 1855 et décédera mystérieusement, probablement à cause desÊchimies photographiques. Prudemment, les héritiers fermèrent la porte. De génération en génération, la demeure des environs de Chalon est restée occupée mais cette pièce restait close sans pourtant être totalement oubliée. Il y a deux ans, le dernier membre de la famille découvre le trésor. Puis, il décide de contacter Pierre-Yves Mahé, l'initiateur de la Maison Nicéphore Niépce, à Saint-Loup-de-Varennes. Pierre-Yves Mahé veut venir voir sur place la réalité de cette découverte. Un laboratoire complet, intact, tel que l'avait laissé son utilisateur juste avant sa mort en 1855 et laissé en l'état depuis. « Ce fut un instant grisant, on ne sait plus où regarder il y avait des centaines de bouteilles de chimie, souvent pleines, des centaines d'ouvrages, des objets partout dont plusieurs appareils permettant de réaliser des images selon les deux premiers procédés photographiques, le Daguerréotype et le Collodion ».
Et pour lui qui s'investit depuis 1999 dans son projet de Maison Nicéphore Niépce, c'est aussitôt des réponses à des questions qu'il se pose, des perspectives de recherches. Les responsables de la Maison Nicéphore Niépce entament alors l'inventaire complet de ce trésor qui sera présenté dans la Maison Nicéphore Niépce à Saint-Loup-de-Varennes.
Mon commentaire perso : à voir avant que les objets soient dénaturés .


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Jérôme Merlin 
Date:   29-05-2007 21:08

Ah, Petiot-Groffier et ses spendides panoramiques lyonnais! Un de ces nombreux primitifs obscurs autant qu'obstinés défricheurs de la photographie, membre fondateur de la Société Française de Photographie et artisan de l'ombre de la Mission Héliographique... Un hommage à son travail est un chantier honorable.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Hervé Didier 
Date:   29-05-2007 22:20

Très belle histoire. Celle de la photographie, invention offerte au monde par la France. Pourrait-on imaginer aujourd'hui une invention aussi capitale offerte à l'humanité ? Brevets, copies, espionnage industrielle... Voilà notre quotidien. Venez voir le musée Albert Kahn à l'occasion du Forum du Moyen Format, vous verrez une expo remarquable d Autochromes et ce même élan de mécénat que donna pendant plus de trente ans A. Kahn.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Jérôme Merlin 
Date:   29-05-2007 22:46

Je me souviens aussi que Petiot-Groffier a été l'industriel qui a lancé la production du mousseux dans la région... Invention peut-être tout aussi capitale ma foi.


 
 Re: Le plus vieux labophoto, et les risques ;-)
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   30-05-2007 08:48

décédera mystérieusement, probablement à cause des chimies
Petiot-Groffier a été l'industriel qui a lancé la production du mousseux ..

Il n'y a pas que le mercure des daguerréotypes qui soit toxique pour les photographes.
L'éthanol l'est également. Surtout dans le mousseux façon XiX-ième siècle.




 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-05-2007 08:53

<<Les responsables de la Maison Nicéphore Niépce entament alors l'inventaire complet de ce trésor qui sera présenté dans la Maison Nicéphore Niépce à Saint-Loup-de-Varennes. <<

Excellent, merci de l'info.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: christophe jobard 
Date:   30-05-2007 11:04

une très, très bonne nouvelle.
Et l'implication de Pierre-Yves Mahé qui a mis à disposition de tous (musée) la maison de Nicéphore à Saint-Loup-de-Varennes près de Chalon 71
Visite hautement recommandée.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: romain 
Date:   30-05-2007 14:13

bonjour,

Beaucoup de chance que ce ne soit pas un marchand qui est tout d'abord mis la main dessus sinon tout cela aurait fini dispersé à travers le monde ou bien l'état aurait préempté à un prix élevé certainement plus élevé qu'une donation ou dépot.

j'espère également que tout cet espace archéologique sera minutieusement quadrillé et étudié avant tout déplacement. c'est une Lascaux qu'il vient d'être ouverte!

la suite est ici
http://www.lejsl.com/actu/setl/20070529.JSA0343.html


romain


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   08-06-2007 11:35

Objet : Le plus vieux laboratoire du monde

Bonjour,

La Maison Nicéphore Niépce vient de consacrer une page à cette découverte, qui s'enrichira dans les prochaines semaines de
photos ainsi que des résultats des recherches en cours.
Lien Français ; http://www.niepce.com/pages/page-eve.html
English link ; http://www.niepce.com/pagus/pagus-eve.html

Cordialement,

L'équipe Maison Niépce
http://maison.niepce.museum


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Lionel TURBAN 
Date:   08-06-2007 13:13

400 livres... 300 flacons de chimie et tout le matériel...

Intactes, en l'état depuis plus de 150 ans.

Y'a de quoi avoir des frissons en découvrant tout ça...
Un concentré des origines, quelque chose d'historiquement éxplosif !

On entend souvent dire que la Photographie fige l'instant.
Ici, on entre littéralement dans l'instant figé au moment où l'Histoire commençait !

C'est magique, et ça n'est pas virtuel...


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: CPB 
Date:   08-06-2007 13:43

C'est quand même autre chose que la découverte que feront dans un siècle nos descendants :
"On a trouvé le plus vieux pixel du monde dans les ruines d'une usine coréenne..."

Charles




 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Alain-Marc 
Date:   13-10-2007 13:17

6 pages dans le RP 188 (novembre) sur le laboratoire de Fortuné Joseph Petiot-Groffier...
...
C'est toujours plus agréable a voir imprimé sur papier que sur le net !
:-)

Sacré laboratoire quand même !
Il n'y a pas que le bon vin qui vieillit bien en bourgogne !


A-M


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Pronier jc 
Date:   13-10-2007 19:20

Un autre découvreur heureux fut Frederic Proust qui en 1970 a retrouvé le laboratoire d'Alphonse Poitevin. Le labo était resté intact depuis la mort de Poitevin en 1882.
Ceux qui ont dans leur bibliotheque le numéro 2 de Prestige de la Photographie ont pu y voir les photos de ce labo, F Proust y retrouva les bocaux, les cahiers d'essais, des plaques, la chambre photographique, recouverts d'une vénérable poussière.
PS si d'aventure vous tombez sur le numéro 8 de Prestige de la Photo, je le cherche désespérément depuis des années.
jc P

jcp


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: GERARD 
Date:   13-10-2007 19:38

Quand le matériel sera public , une visite collective , avec les commentaires professionnels qui en découleront , sera l'occasion d'un reportage collectif pour Galerie-Photo . Un rapport technique et historique substantiel .
JG


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   14-10-2007 12:25

Le labo Petiot-Groffier est déjà en grande partie réinstallé dans la Maison Nicéphore Niépce à Saint-Loup de Varennes depuis les journées du Patrimoine. La maison réouvre ses portes vers la mi juin jusqu'au début septembre. Pour une visite un peu plus personnalisée, vous pourriez venir avec les Bus de la Photo 2008 ( http://bus-de-la-photo.com), ou pendant les journées du Patrimoine ou Jean-Louis Marignier sera également présent.
Dernière option, si vous êtes assez nombreux (20 à 50), on fait une ouverture spéciale rien que pour vous.
Bon dimanche à tous,

Pierre-Yves Mahé


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: ZELER 
Date:   14-10-2007 12:56

Pierre-Yves Mahé bonjour, et merci pour votre proposition.

Une question, si vous le permettez, que vont devenir les 450 livres découverts dans ce laboratoire ?
Seront-ils en consultation libre au Musée ?

Je vous remercie,

Pierre Z
amateur de procédés anciens




 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   14-10-2007 16:42

Ils seront accessibles aux chercheurs bien sûr dés qu'on aura réglé les problèmes de conservation et de changement de milieu, mais on devra certainement faire très attention à ne pas les laisser trop manipuler, ils ont quand même en moyenne 170 ans ...


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-10-2007 16:50

<<mais on devra certainement faire très attention à ne pas les laisser trop manipuler, ils ont quand même en moyenne 170 ans ...<<

MdR

C'est vrai qu'un livre qui a 1000 ans est beaucoup plus résistant que les productions du 19ème ;-)))

Mais 170 ans c'est vraiment pas grand chose, on trouve partout ce genre d'ouvrage, la plupart des bibliothèques en possède des centaines.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   14-10-2007 17:21

Je ne vous ai pas tout dis ... je n'étais pas tout seul dans le labo ... il y avait des centaines de bestioles à bois et à papier qui travaillaient déjà et depuis longtemps !
Vous trouverez sur http://www.pixoclock.com/client/page0.php?nolog=1&lng=fr&q=ALL&b=69 la photo d'un spécialiste de l'anoxie (photo Référence :petiot-groffier046.jpg) en train de traiter la collection , notamment des livres.
Ce n'est qu'à l'issue de ces traitements que nous saurons mieux quoi faire.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: GERARD 
Date:   14-10-2007 17:52

L'idéal bien connu , une seule manip , une photographie de chaque page . Et après en sécurité les originaux . L'intérêt est historique , mais également de vérifier si des inventions non suivies d'effet , n'y sont pas consignées . JG


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-10-2007 18:48

<< il y avait des centaines de bestioles à bois et à papier qui travaillaient déjà et depuis longtemps !<<

Alors bon courage,
Et surtout bonne chance.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: thomas r. 
Date:   14-10-2007 21:34

http://www.pixoclock.com/client/page0.php?nolog=1&lng=fr&q=ALL&b=69

émouvant !

TR


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-10-2007 21:38

La sombre manie de laisser son © sur tout et n'importe quoi est :

Consternante !

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   14-10-2007 23:54

C'est pour mieux vous empécher de voir !
... et vous obliger à venir à Saint-Loup !! ;-)
Plus sérieusement, c'est en effet un vrai débat, et en pleine évolution, mais en tant qu'éditeur, vous avez le droit de vous inscrire en ligne gratuitement sur pixoclock et vous n'aurez plus ce ©.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Jean-Claude Launey 
Date:   15-10-2007 07:28

Tellement pris par les photos que je ne voyais plus le ©.
Mais aucune muséification aussi bien menée soit-elle ne nous rendra l'original.
Mais enfin si c'est la seule façon de conservation...
Il semblerait d'après ce qu'on voit qu'il n'y aurait dans ce labo aucun photo, pas une plaque ?

JCL


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-10-2007 08:03

<<Plus sérieusement, c'est en effet un vrai débat, et en pleine évolution, mais en tant qu'éditeur, vous avez le droit de vous inscrire en ligne gratuitement sur pixoclock et vous n'aurez plus ce ©.<<

Je n'ai pas attendu "les autres" pour mettre mes images en ligne sans des © qui les diffigurent, mais surtout je respecte le public et ne prend pas le reste de l'humanité pour des voleurs, qu'il ne sont pas bien sûr.

Cette attitude protectrice est lamentable, imaginez un bouquin bardé de © dans tous les sens pour éviter les photocopies.

C'est bien ce que je dis plus haut : affligeant ce manque de confiance envers les autres.

Si vous voulez que le monde soit un monde ouvert, soyez le vous-même, c'est simple.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: jean d 
Date:   15-10-2007 08:14

Henri

Ta confiance en l'humanité est touchante mais naïve.
On voit bien que tu ne t'es jamais fait pirater ou que tes images n'intéressent pas grand monde.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-10-2007 08:27

Jean,

Surtout essaye de parler de chose que tu connais, ce sera plus constructif.

J'ai des centaines de millions d'image imprimée qui circulent dans le vaste monde,
Comme ce sont des images documentaires,
Imprimées dans des ouvrages documentaires,
Elles ont d'une part une longue durée de vie,
Et elles sont TRES piratées.

Mais cela ne me donne absolument pas le droit de soupsonner tout le monde, en tout cas ce n'est pas ma position.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: jean d 
Date:   15-10-2007 08:41

Henri

Je vends des images tous les mois et je connais mieux le problème que tu ne penses.
Je suis moi-même TRES piraté, figure-toi. J'ai retrouvé des séquences entières de mes films dans des productions étrangères, je ne partage pas du tout ta position.

Pour quelqu'un qui défend le métier, le droit d'auteur, la rémunération des publications, je te trouve bien laxiste sur ce coup.




 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Henri Gaud 
Date:   15-10-2007 08:47

Je ne suis pas laxiste,
Quand je pique qq à me pirater des images je lui envoie mon avocat,
Mais JAMAIS je ne pénaliserais les vrais utilisateurs de mes images,
Qui lisent les livres que je publie.

Il est inutile de se barder de © dans tous les sens,
Pour internet ce sont des vignettes qui ne pèsent rien, se focaliser sur le piratage est absurde.

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 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: guillaume péronne 
Date:   15-10-2007 08:56

Magnifique découverte !

Juste une quesion : n'a-t-on pas envie, dans un cas comme celui-là, de vite refermer la porte et de tout laisser intact ?


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Mahé 
Date:   15-10-2007 09:28

Si ... mais entre le propriétaire qui devait récupérer cette pièce et les vers qu'il fallait traiter
d'urgence , il n'y avait pas de choix. Cela dit, c'est la quantité d'objets qui faisait la pièce, et l'effet visuel de la reconstitution à la Maison Niépce est très très proche.


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: jean d 
Date:   15-10-2007 09:49

Un genre de Lascaux II ...?


 
 Re: Le plus vieux labophoto
Auteur: Jean-Paul GANDOLFO 
Date:   15-10-2007 10:01

Bonjour à tous

Avec un groupe d'étudiants, nous étions dans le bus de la photo 2007 qui nous a permis de passer une journée très agréable, de visiter la Maison de Niépce et de découvrir la restitution de ce "très vieux labo" particuliérement émouvant.

L'expérience de la mémoire des lieux est un plaisir rare dans le domaine de la photographie.

Au delà de la consultation éventuelle, la liste des livres contenus dans la bibliothèque sera très certainement à elle seule un document très intéressant car elle nous renseignera sur les sources d'inspiration d'un pionnier de la photographie à une époque où la littérature spécialisée était quasiment inexistante.

Publicité gratuite pour le bus 2008 avec un salut amical à Pierre-Yves

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