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phorum - informations et actualité - La fin de Forte ?

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 La fin de Forte ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   16-01-2007 15:46

Cela fait plusieurs fois que je lis des infos disant que Forte fermera définitivement fin janvier laissant sur le carreau ses 150 employés.
Ils auraient fait 300 M de Forint de perte l'an dernier et les repreneurs de 2005 jetteraient l'éponge. (environ 1.5 M de $)
Avez vous des informations plus précises sur le sujet ou bien un moyen de recouper/vérifier l'info ?


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: DG 
Date:   16-01-2007 15:58


http://www.fortefoto.hu/Changes.html


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   16-01-2007 18:47

D'où tiens-tu ces nouvelles, Georges?


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: AndGe 
Date:   16-01-2007 21:05

Lancé à 15 h 44 sur frp labo depuis des on dit d'un alt canadien;
Merveille d'internet !!!!
Mythe ou réalité ???
certains concurents prennet leurs désirs pour des réalités et rien ne vaut une bonne désinformation,
On vera bien.
Tant que j'en trouve j'en utiliserai


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   16-01-2007 21:22

Ben, j'ai vu cela à plusieurs endroits, et oralement par un gars ayant des relations avec Bergger (ils doivent être au courant)
Le plsu alarmant c'est ça :
=======================================================Really? Where is the source?
Here!

Dear xxxxxx.

To our greatest regret we have to advise you that the owners have come to the decision to stop the production of Forte photographic products by January 26th, 2007 definitely.

The factory established by George Eastman as a Kodak Factory in 1922, as well its successors have been manufacturing mainly black & white photo films and papers of superior/high quality especially with warm tone, in a very wide range.

During the past decade the demand for black & white photo products felt back drastically due to the fast technological development, that is confirmed even by the sales figures of your country.

The factory has been working with huge overcapacities, and on a large piece of ground, with uneconomical infrastructure resulting in continuous losses.

Considering the above, the long negotiations with several potential industrial investors have failed.

We thank you for your several years’/decades’ smooth and fruitful co-operation, and wish you good success in the future.

Best regards,

Béla Kummer, Gen. Manager László Varga, Com. Adviser Edit Stirling, Area Manager Attila Ollé,Area Manager
============================================================
Une source citée avec les noms du "staff" ça craint.


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   16-01-2007 23:48

Là, évidemment, si le DG le dit, et si, en plus, tous les repreneurs se sont désistés..

Par contre, parler d'énormes surcapacités me semble bizarre. L'usine Forte ne dispose que d'un seul tunnel de couchage, alternativement utilisé donc pour les films et les papiers, avec des têtes d'enduction en excellent état.

Enfin, pour la commercialisation, nos amis n'étaient quand même pas très au point, si j'en juge par le mode de commercialisation en France

Par contre, la réserve foncière de l'usine est gigantesque , (en fait l'usine ell même parait ridicule sur le plan) , donc on peut toujours se demander si le prix du terrain dans ce coin là ne permet pas de faire une belle opération immobilière qui rapportera plus que le couchage de papier photo.

Il me reste 10 boites de ce précieux papier que j'ai acheté il y a deux ans. J'ai tiré hier soir avec, et c'est surprenant il n'a pas bougé en contraste comme en sensibilité.

Tellement costaud qu'il sonne comme une corde de guitare.... ça nous change des autres productions.


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   17-01-2007 08:59

Marc, ce que j'ai posté hier est "la source la plus fiable" que j'ai vue.
Mais, j'ai un doute car :
Selon les sources, la date de fermeture est annoncée au 31/12/06, 31/01/07, ou 27/02/07 ou fin du premier trimestre 07 !
Enfin, je trouve bizarre qu'un PDG et son équipe de com n'ai pas rédigé une lettre au format PDF par exemple. Est ce du au fait que Forte est Honfrois ?
Quand à la comercialisation en France,je pense que Bergger leur a savonné la planche car ils ne tenaient sans doute pas à voir arriver sur le marché des concurents directs à leur produits... Enfin, ce ne serait pas la première fois que des produits courrants ailleurs sont indisponibles en France (Paterson par exemple que l'on trouve assez bien dans toute l'Europe sauf en France ou seules les cuves sont dispo )
Alors, si vous en savez plus, MM de Galerie-Photo, à vos claviers !


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Yann 
Date:   17-01-2007 11:46

Bonjour, c'est malheureusement vrai, cette fois c'est bien la fin de Forté.
Jean Claude Dal Cin
Adaflex


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   17-01-2007 12:00

Georges,

C'est vrai qu'il y avait une "cannibalisation" des produits en France. Comme aux US, d'ailleurs.

Mais je pense que potentiellement la faillite de Forte n'intéresserait Bergger qu'à condition que ce dernier puisse les racheter pour continuer à produire, dans des conditions disons un peu plus rationnelles. Ce qui signifie au passage que Forte n'a pas de surcapacités de production énorme comme annoncé dans ce communiqué.

Quand Forte s'est planté, j'ai su que Foma était sur les rangs pour pouvoir justement les racheter ... et les fermer. C'est une technique qui a été employée par les chimistes français lorsque leurs compétiteurs de l'Europe de l"Est s'étaient attaqués à leurs marchés avec des coûts de production très avantageux.

Reste qu'à la suprise générale, des investiseurs hongrois ont raflé le morceau, sans que l'on connaisse leur vision industrielle de ce business. Dans ce genre de situation, je regarde toujours s'il y a des pépites cachées dans le bilan (notamment les immeubles/terrain), c'est le coup classique.

Je crois que l'équipe de l'usine a un savoir faire de production, mais que les techniques de gestion et de commercialisation sont restées en retrait pour des raisons générationnelles.

A+
Marc


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Yann M 
Date:   17-01-2007 17:54

Alors à présent, c'est qui qui produira les papiers Bergger ?????
Y en a marre que plus personne ne puisse faire un beau baryté 300g alors que ce type de papier pour le numérique est des plus courant...
Mais bon quand tous les fabricants seront morts, il va bien y avoir quelqu'un qui reproduira un très beau papier fine art pour les amoureux de l'argentique. Il ford fait bien un Galerie 300 g pour les tireuses numériques utilisées par Imaginoir par exemple il me semble... Il pourrait pas le faire pour l'argentique Mr Ilford???

Yannick M


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   17-01-2007 19:43

Yann,

A ma connaissance, il n'existe plus sur le marché de papier 300g. Le Bergger est lui aussi remplacé par du 285g, donc comme l'Ilford Warmtone. Ceci du fait que le seul fabricant européen de barytage du papier - le dénomé Schuller- en a arrêté la fabrication.

En ce qui concerne le baryté pour tireuses laser (baryté "digital"?) , il a été fait écho d'un papier à 315g. Je ne sais pas si c'est une réalité. On peut penser que Schuller a arrêté la production de 300 g en raison de l'affaissement du volume global de papier vendu en Europe et qu'il ait voulu concentrer son business sur une/deux épaisseurs standard.

Maintenant si Ilford réussit à mettre au point ce papier avec une sensibilité adapté aux spectres et puissances des diodes des tireuses numériques cela génèrera-t-il une activité qui permettrait de rlancer une favrication en 315g... qui pourait aussi nous profiter à nous, misérables tireurs irréductibles..

Maintenant que le Bergger a la même épaisseur que l'ilford Warmtone, et que ce dernier est couché sur une base beaucoup plus blanche que la précédente version, je dirais que l'avantage du Bergger s'est à mon avis évanoui.

On garde un très bonne variabilité de la tonalité finale en variant les révélateurs et les virages, et en plus on dispose d'une régularité de production remarquable, pratique lorsqu'on se tire une expo et qu'il faut plusieurs boîtes. Sans compter aussi la plus large diffusion commerciale.

Il resterait peut être un avantage au Bergger, c'est sa netteté. Mais ce n'est pas flagrant, il faudrait que je fasse quelques tests.


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Yann M 
Date:   17-01-2007 19:51

Oui Marc je suis d'accord que le Bergger n'a plus vraiment d'avantages par rapport au warmtone Ilford. Mais donc qui va fabriquer ce papier Bergger si Forte se retire ?
Je crosi bien avoir lu sur le net que le papier Ilford 300g baryté "digital" est bien une réalité... je vais essayer de retrouver l'info.

Yannick


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Yann M 
Date:   17-01-2007 20:01

Voila par exemple un article sur ce Ilford Galerie FB digital:
http://photondetector.com/blog/2006/08/11/galerie-fb-dig/

Par ailleurs sur le site Ilford, ce papier est bien disponible, c'est un 315 g...
Alors quand on veut, on peut...

Yannick


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   17-01-2007 20:46

Merci Yann. On se fait une petite "pétition" où on déclarerait notre flamme pour le Warmtone en 300g?

Sinon pour Bergger, il leur reste Maco, Foma et Kentmere. L'intérêt de Bergger, c'est que c'était des anciens de Guilleminot, donc des propositions de papiers intéressantes, qui restaient économiquement viables compte tenu de la fabrication en Hongrie ( les photographes avaient depuis belle lurette leur "plombier plolonais").

Peuvent elles continuer, sous les conditions actuelles du marché, à présenter le même intérêt?

Marc


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   18-01-2007 09:28

Bonjour !
Pour Ilford, pas besoin de petition, il suffit de leur demander. Ils sembelnt être TRES à l'écoute de leur clients. (bien sur, s'adresser directement aux Grands Bretons qu'au distributeur Français...)
Quand à Bergger, tous les test que j'ai fait, et ai pu lire ne montraient aucune différence, y compris en contrôle qualité avec les produits Forte. Ah si, une, le prix. Je les pense "mal barrés"...
Marc, Maco ne couche aucun produit. Au mieux, ils découpent . Ca a alimenté plein de discutions sur de forums US grace à des contributions d'ex fournisseurs et clients de Maco...
Enfin, une rumeur court selon laquelle Kentmere essaye de racheter la formule du Forte tons chaud...


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   19-01-2007 11:30

Les infos que je peux donner: les repreneurs n'ont fait aucune restructuration depuis leur arrivée et laissent l'usine péricliter.

Visiblement le redessement de l'exploitation ou sa cession à un repreneur sont plutôt des obstacles à la valorisation des 17 hectares du site...


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Georges Giralt 
Date:   19-01-2007 13:28

On ouvre une subscriptoin, et on échange l'usine et ses employés contre les 16 hectares hors batiments ?


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: sels d'argent 
Date:   19-01-2007 14:40

"Alors à présent, c'est qui qui produira les papiers Bergger ?????"

Kentmere (qui produit déjà le RCBergger RC1)ou Ilford, c'est actuellement en négociation

poour le moment, Bergger a environ 6 mois de stock

quant à ce que Bergger reprenne Forte, il ne faut pas rêcver, Bergger est une toute petite stucture

www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: sels d'argent 
Date:   19-01-2007 14:42

"Par contre, la réserve foncière de l'usine est gigantesque , (en fait l'usine ell même parait ridicule sur le plan) , donc on peut toujours se demander si le prix du terrain dans ce coin là ne permet pas de faire une belle opération immobilière qui rapportera plus que le couchage de papier photo. "

c'est ce que l'on m'a dit chez Bergger, Forte était plus intéressant en immobilier qu'en tant qu'usine de production de papier...

www.selsdargent.com , pellicules, chimies, films, papiers argentiques et jet d'encre, archivage


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   26-01-2007 13:25

Voici ce qu'on pouvait trouver hier sur le British Journal of Photography

Donc tout va être rasé pour construire du "logement". Apparemment ils ne sont même pas vendeurs du tunnel d'enduction ni même de certaines formules qui intéressaient Kentmere. Là, c'est vraiment la honte..

Title: Makers of Forte go under
Feature: news
Date: 24 January 2007
Just one week after we reported on the recovering market for traditional black-and-white photographic materials, BJP has learnt that one of Europe's leading manufacturers has gone bust.
According to reports, veteran producer Forte has shut its Hungarian-based factory - a move that has bee confirmed by its UK distributor, Silverprint - although the manufacturer itself did not respond to BJP's enquiries directly.
Silverprint's owner Martin Reed told BJP: 'I can confirm that the Forte Photochemical factory has closed, and from what I have heard there is no prospect of it restarting'. Silverprint, he added, has about two months of Forte stock remaining, but he warned that gaps could appear when news gets out and people start bulk buying. Details of its stock is available online at www.silverprint.co.uk.
The only hope for the brand, which launched in 1922 as a subsidiary for the then London-based Kodak company, is that another paper manufacturer will buy its formulas.
Rumours had pointed to Kentmere and spokesman Garry Hume confirmed that 'tentative enquiries' had been made. Kentmere has also expressed interest in some of Forte's manufacturing equipment.
However, as BJP went to press, Forte had not responded to inquiries, and the only news is that the factory, which is in Vac in Hungary, is to be demolished to make way for housing.
In its heyday, Forte manufactured nearly three million sq m of black-and-white photographic paper and nearly one million sq m of film annually. It offered more than 60 monochrome enlarging papers, including a unique variable constant brown tone paper. Its films came in sheet, 35mm and roll formats in the speed range of ISO100-400. It also produced X-ray diagnostic and graphic arts materials, as well as colour film and papers, and processing chemicals.


 
 Re: La fin de Forte ?
Auteur: sels d'argent 
Date:   07-02-2007 13:55

Pour info, j'ai acheté chez DPF les (maigres) stocks qui restaient en Polywartone, 24x30 et 30x40, briallant et semi-mat

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