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Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Black Bernard  Date:   09-11-2006 11:37 Ils auront tout osé : http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=9610&highlight= Et il semblerait qu'il y ait des milliers d'abrutis qui ont commandé ce truc avant même que quelqu'un ai pu l'essayer .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-11-2006 11:49 MDR, Triste fin tout de même :-((((( Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: black nanar  Date:   09-11-2006 17:24 gag pour bobos (bis)

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DG  Date:   09-11-2006 18:57 gag pour bobos... pas si sur ! je ne suis pas intéréssé par ce type d'apareil, mais pour celui qui veut un déclenchement rapide, une visée jamais intérrompue, une certaine discretion, et des fichiers qualité pro ( à vérifier !) c'est pas mal ! mais il est certain que bon nombres vont être acheté juste pour la pastille rouge, et alors su ça leur fait plaisir... et faire de la 20x25 en couleur pour faire des petits tirages scanné sur epson c'est pas autant absurde ? chacun rêve comme il peut !

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   09-11-2006 19:19 D'accord avec David. Que ceux qui villipendent ce boîtier mythique (et qui pour la plupart en ont un caché dans le sac de 8X10) continuent de railler, pas grave. Et puis attendons de savoir ce que ce petit nouveau a dans le ventre. Quoi qu'en disent certains, il va se vendre, et bien se vendre. Même s'il est mauvais, ce qui serait étonnant. Le doute étant la longévité de ce premier modèle par rapport à son successeur (attendu dans 2 ans si j'ai bien compris). Si c'est pour faire joujou, ça n'a pas d'importance, la clientèle est captive et a des tunes. Si c'est pour travailler, faut faire le calcul. Wait and see. Surtout See.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Black Bernard  Date:   09-11-2006 20:22 David et Jean D, on voit que vous n'avez pas lu la conversation au bout du lien que j'ai donné . Pour utiliser un objectif M sur ce boitier, il faudra le coiffer d'un filtre infrarouge , et le capteur souffre de métamérisme, rien moins que ça . On perd combien de diaphragmes avec un filtre infrarouge ?

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-11-2006 20:34 <<On perd combien de diaphragmes avec un filtre infrarouge ?<< Il s'agit d'un filtre IR qui bloque les IR et non pas d'un filtre qui ne laisse passer que les IR donc opaque dans le visible. Il est probable que le coef sera le même que pour un UV de qualité. Mais sur du M ça la fout mal, j'ai honte pour eux :-((( Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   09-11-2006 20:39 Oui BB on a bien lu. Mais le capteur dont il est question dans la conversation est-il bien celui qui sera livré en série sur les boîtiers...? Comment peut-on imaginer que les ingénieurs (et la marque) puissent mettre sur le marché un nanar inutilisable (ou difficilement utilisable) à ce prix... Ce serait du suicide.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   09-11-2006 20:43 Leica a bien racheté Sinar en étant laché par Hermes, Le suicide devient le truc branché en photographie d'un autre temps. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Michel Guigue  Date:   09-11-2006 20:43 Exemple de filtre infra-rouge : sur les projecteurs de diapositives. Une lame épaisse sur le trajet lampe-diapo.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   09-11-2006 20:49 C'est comme l'Airbus A 380. L'accouchement est douloureux. Mais vous allez voir le bébé... Un peu fripé au début. Mais quand il va se mettre à rire aux éclats... On en est aux pré-séries limite proto. Attendons la version lissée. Je peux pas croire que des gens intelligents fassent des conneries aussi énormes. Ya un lézard quelquepart.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Black Bernard  Date:   09-11-2006 21:18 Mais le capteur dont il est question dans la conversation est-il bien celui qui sera livré en série sur les boîtiers...? le gentil bêta, testeur de Surimilux, il l'a acheté au prix fort son boitier . Et comparons ce qui est comparable, la durée de vie commerciale d'un boitier numérHic n'est pas celle d'un avion de ligne .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Black Bernard  Date:   09-11-2006 21:20 Et puis les gens qui ont les sous ne sont pas souvent des gens intelligents .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DF  Date:   09-11-2006 23:12 Les Leica, dans les limites de leur monde, ou plutôt dans celles du champ d'action auquels ils sont destinés, ont toujours été parfaits ( exceptés pour de menues fautes de goût non rédhibitoires ). Enviés, jalousés pour cette perfection, cette dernière étant devenue une habitude, voire une institution," ils" n'ont pas le droit à l'erreur: bref, on ne leur pardonne rien, alors qu'on pardonne volontiers aux autres : une quantité de Nikon est repartie rapidos au service après-vente, à-peine mis sur le marché; 'ai cru comprendre qu'on nous a caché quelques défauts de jeunesse sur le vaisseau amiral de chez Canon, etc... Certes, par les temps qui courrent, il est certainement bon de ne pas se précipiter sur la nouveauté, ce d'autant qu'il s'agit là, dans le monde du Leica, d'un bouleversement culturel sans précédent . Mais attendons de voir les images produites, avant de jeter le bébé, si j'ose employer cette métaphore criminologique . DF

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Michel Guigue  Date:   09-11-2006 23:36 Y-a-t-il une autre source d'info sur ce sujet que le forum de 'summilux.net' ?

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   10-11-2006 08:34 J'irai plus loin que toi DF, ils sont CONDAMNES à réussir ce boîtier. Question de vie ou de mort. En tout cas il fait causer. Que ce soit des encensements ou des vomis de bile, il ne laisse pas indifférent le bougre. Preuve de sa notoriété s'il fallait encore l'évoquer. Je présume que la maison mère attend le feed-back de cette première mise sur le marché pour corriger les petites erreurs de trajectoire.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-11-2006 09:03 La condamnation est déjà tombé, Leica ne doit sa survie qu'à la valeur du mot LEICA valorisé en haut de bilan, Sinon il y a qq années que tout serait parti, Maintenant ce nom à forte valeur ajouté peut être racheté par un fabriquant d'imprimante ou de téléphone pour vendre du nom et de la marge. Ce n'est pas les production des dernières années qui sauve leica, c'est juste : LEICA. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: summicron2  Date:   10-11-2006 09:05 Tradition Leica : quand le R4 est sorti, le premier lot était pourri à cause d'un composant fabriqué...en Angleterre par Ferranti quand le R8 est sorti, le premier lot était pourri à cause de pbs d'électricité statique quand le M6ttl est sorti, le premier lot........bouffait de la pile quand le M8.... Leica a toujours su faire face en échangeant purement et simplement. Finalement, les "testeurs beta" le savent et sont employés bénévolement par Leica pour pointer les défauts. Les braves gens !

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: toai  Date:   10-11-2006 11:15 "C'est comme l'Airbus A 380. L'accouchement est douloureux. Mais vous allez voir le bébé... Un peu fripé au début. Mais quand il va se mettre à rire aux éclats..." Euh j'espère que ce n'est pas comme Airbus parce que Fedex a annulé 10 A380 , et a été voir son pote Boeing :o)

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DG  Date:   10-11-2006 11:24 bon, et biens moi j'en connais une qui va acheter un G7 en attendant un M8 finalisé !

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   10-11-2006 11:30 10 de perdus, 100 de retrouvés. Normal: Un engin pareil ne va pas s'imposer facilement. Ni commercialement, ni industriellement, ni politiquement. Fallait juste avoir les c... de l'imaginer et de le sortir. Moi je leur dis bravo. Dans ce monde de pétochards et de "changez rien", ça fait du bien de voir des gens qui osent. Il reste à espérer que les enfoirés qui ont pillé la société seront vite rattrapés par la justice.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: toai  Date:   10-11-2006 11:37 "Il reste à espérer que les enfoirés qui ont pillé la société seront vite rattrapés par la justice." c'est bien cela le pb.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Black Bernard  Date:   10-11-2006 12:12 Finalement, les "testeurs beta" le savent et sont employés bénévolement par Leica pour pointer les défauts. C'est la meilleure de ce fil, ça revient à dire "je suis dans les premiers à payer 4000 euros pour un appareil qui ne va pas fonctionner correctement, mais je suis heureux de faire les tests que Leica n'a pas jugé bon de faire faire par son labo contrôle" Bêtas et masos alors ? Par contre si il s'agit de comparer les politiques financières et de gestion, alors Jean D. a peut être raison , il y a surement un point commun avec Airbus .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Marc Nocart  Date:   10-11-2006 18:14 <Bêtas et masos alors ?> C'est ainsi que fonctionne le business de la micro informatique: on achète, on installe, et puis on attend que les drivers corrects ou le débugage soient téléchargeables sur le site du constructeur..

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   10-11-2006 18:20 et puis on attend que les drivers corrects ou le débugage soient téléchargeables sur le site du constructeur ... Et quand tout est bien installé et que passe le temps pour que l'utilisateur retrouve ses marques... il faut déjà penser à changer d'ordi !! JCL

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: paco03  Date:   10-11-2006 18:26 souhaitons à Leica d'avoir choisi un meilleur "outil" qu'Airbus pour affronter son futur...

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: BrunoG  Date:   10-11-2006 18:27 "C'est ainsi que fonctionne le business de la micro informatique: on achète, on installe, et puis on attend que les drivers corrects ou le débugage soient téléchargeables sur le site du constructeur.." Ou bien on attend que tout ça se soit stabilisé correctement et on reste avec son matériel ou logiciel qui fonctionne. Dans l'informatique c'est maintenant cette attitude qui domine et c'est pour cela que Microsoft se fait des soucis avec Vista. Les grandes entreprises viennent juste de passer à Windows XP et les changements ne se feront qu'avec les changements de parc de machines. Bruno Généré Photographies et petits mots sans importance

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Gabriel  Date:   10-11-2006 23:13 Merci pour ces informations de première main, je vais différer l'achat de mon Airbus. Gabriel

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-11-2006 23:20 C'est vrai que le A 380 sauce photographe itinérant, C'est le top, On peut emporter : - un studio - un labo - un tas de filles - un bande de copain - et se garder un jardin secret de 100 m2 pour être tranquille de temps en temps. Le top du top Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: black nanar  Date:   10-11-2006 23:28 et la cave à pinard bien sûr, pas en soute !

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: VentdeSable  Date:   11-11-2006 00:04 Désolé c'est plus possible ; nouvelle réglementation : pas de grands flacons...

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Luc Régnier  Date:   11-11-2006 06:10 Bonjour, Pas de problème , les flacons en soute. Faut pas tout mélanger , si le M8 est une daube , ce n'est pas le cas du A380 qui lui est une réussite technologique . La merde vient de qqes patrons qui se sont vus plus gros et meilleurs qu'ils ne l'étaient en réalité : imposer un délai de 3 ans pour le fabriquer au lieu de 5 ans comme tout nouvel avion (beaucoup de nouvelles technologiques), ils se sont bien plantés ! Le problème , c'est les livraisons en temps et en heure , c'est tout (et beaucoup) . Maintenant , comme dab , on se la joue à la Française , n'ayant rien fait avant , on fout un bordel monstre et on ponds une usine à gaz . LR

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   11-11-2006 10:21 "si le M8 est une daube" Attendons un peu avant de le condamner sans jugement en parution immédiate. Ses papas ont roupillé sur leurs lauriers, ils sont en retard, très en retard, OK. Ya des erreurs de jeunesse, re-OK. Pas les premières comme il est déjà dit plus haut. Mais ce boîtier manquerait au paysage. AMHA.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   18-11-2006 18:17 A propos, les test du M8 dans diverses publications qualifie cet appareil d'excellent; en tout cas largement " au-dessus" du lot comme quoi c'est une bonne daube pour gens qui ont des sous et qui sont pas intelligents.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Gabriel  Date:   18-11-2006 19:46 Je ne vois pas pourquoi on discute encore les produits Leica/ Nikon numériques. Il est évident que ces appareils ne sont pas ceux que leurs créateurs aimeraient vendre, sinon pourquoi se pénaliseraient ils en matière de capteur vis à vis de Canon. ¿Un Leica qui ne "fait " pas 24x36? Du bricolage en attendant des temps meilleurs.... Gabriel

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   18-11-2006 21:33 Gabriel, non je ne critique pas leica, bien au contraire; jean avait plutôt raison. Leica sort apparemment un bon produit ce dont on peut se réjouir Je pense qu'il leur fallait occuper le terrain pour continuer d'exister avant qu'il ne sorte le M9 avec un capteur 24x36 et un obturateur plus silencieux Pour ceux qui ont des objectifs hérités du M6 et M7 c'est une bonne nouvelle et c'est ce qu'ils attendent de leica a propos mon M7 a été renvoyé à Sölms pour un pb de télémétrie et de cellule; il est hors garantie et bien leica me le répare et me le renvoie en le prenant sous garantie car le pb était d'origine .................. et bien chapeau; j'ai du respect pour ces gens là! Mon canon 20D a eu un pb au bout de 6 mois refus de garantie car pb de manipulation. et bien je suis trés content que Leica sorte un trés bon appareil (dans sa catégorie bien sur.) et comme je suis trés snob j'aimerais bien avoir ce M8 avec une Aston Martin pour aller visiter les caves de Chateau Petrus

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Michel Guigue  Date:   18-11-2006 21:57 Bonjour, Cet obturateur M8 est si bruyant que ça ? (comparé à M6-4-3) Et comparé à un réflex numérique actuel ?

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Gabriel  Date:   18-11-2006 22:06 Tout faux! c'est un nikon f dans la boìte à gants d'une bentley blanche décapotable garée devant un studio dans lequel on laisse poireauter Veruska. (Ouf!) En tout cas c'est comme ça qu'on m'a appris et c'est pour ça que je suis photographe, mais pas snob. Gabriel

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Michel Guigue  Date:   18-11-2006 23:00 40 ans plus tard, un M8 dans la boîte à gants d'un 4x4 actuel serait de mise pour un remake de Blow-Up ;-).

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   18-11-2006 23:34 Pierre D'accord avec toi pour le M8 et l'Aston Martin. Mais plutôt les caves de Haut-Brion. Moins snob que Pétrus, bien moins cher et Ô combien plus exaltant au palais.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Zoran  Date:   18-11-2006 23:37 un M8 dans la boîte à gants d'un 4x4 actuel serait de mise pour un remake de Blow-Up Sûrement pas ! Le "héro" du film d'Antonioni travaillait au Blad, soit le dernier cri MF de l'époque. Le M8 est un matériel anecdotique comparé au H2 que notre "héro" sautillant (d'un ridicule...) préférerait en tout point .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-11-2006 09:53 Le M8 est sans doute un appareil de Papy nostagique, Le problème est que les Papy portent des lunettes, Et que le viseur d'un M6 ou M7 avec lunette est une vraie cata, Mais que celui du M8 semble bien pire, Alors quand on connait les viseurs modernes d'un Ds II ou d'un H2D, L'age venant tous les M du monde deviennent des trou de serrure. Il reste des boitiers modernes ou des grands dépolis. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Bacos  Date:   19-11-2006 10:09 Pour critiquer ,il faut avoir le materiel en main . L'avez vous vu ,l'avez vous touché ,l'avez vous utilisé ? Moi oui et je le trouve très bien surtout associé au Tri Elmar 4/ 16-18-21 . Votre façon de descendre un materiel(peu importe la marque) ressemble aux propos des speudos journalistes de Chasseur d'images ...

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   19-11-2006 10:12 Je me demande ce que ce sujet vient foutre là. Il y a comme ça des sujets qui reviennent ici de manière cyclique juste pour lire des jugements négatifs. On est est à plus de 40 réactions. Alors que si le sujet était insignifiant, il n'aurait pas fait une ligne.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-11-2006 10:16 Bacos As tu d'autres arguments que : je le trouve très bien. Avant de nous traiter pire que la fange du caniveau. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   19-11-2006 10:20 Henri 1)- Je n'ai jamais dit: je le trouve très bien, mais, "attendons de voir ce qu'il va donner avant de le juger". 2)- je n'ai jamais traité personne de fange de caniveau, arrête le Chablis ai petit dèj.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-11-2006 10:37 Jean je parlais à Bacos, Tu n'es pas le seul interlocuteur possible. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   19-11-2006 10:48 Pardon pardon désolé.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   19-11-2006 10:48 " arrête le Chablis au petit dèj " effectivement si Henri fait çà avec du nutella ........ mais avec un petit chèvre frais et si en plus son boulanger fait un bon pain ............. c'est quand même mieux que du Benco

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   19-11-2006 10:51 juste pour rire: "Votre façon de descendre un materiel(peu importe la marque) ressemble aux propos des speudos journalistes de Chasseur d'images ..." peut se lire aussi sous la forme suivante: " Votre façon de descendre Chasseur d'images ressemble aux propos des pseudos photographes qui etc...." et bien je vois que c'est le jour du tiercé tout le monde est en forme

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   19-11-2006 10:53 Allons allons Pierre Tu es en train de gâter les relations amicales entre Henri et CI. C'est pas sympa.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   19-11-2006 11:00 je suis en panne de fixateur papier (pour mes planches contact j'ai pris un fixateur film tmax qui trainait sur l'étagère; je ne sais pas si çà fait pour de vrais tirages) , il fait grisouille alors je me suis dit que parler de cet excellente revue qu'est CI et du sublime M8 pouvait occuper le dimanche matin.............. si quelqu'un me dit que fixateur Tmax pose pas de pb pour mes tirages, je retourne à mon boeuf bourguignon et à mon retard du labo............. A plus mon grand

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Bacos  Date:   19-11-2006 12:37 Pour moi chasseur d'images n'est même pas bon pour allumer la cheminée et encore moins pour servir de P,CUL .

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DF  Date:   19-11-2006 14:43 Bonjour, Je ne vois pas pourquoi un révélateur tel le Tmax serait délétère, vu que le "fixage"(?) est une opération beaucoup moins spécifique que le développement . Bien sûr on peut toujours faire un essai en exposant le tirage fixé ainsi en pleine lumière ( avec zone témoin cachée ) . Pour ma part, je diluerais deux fois plus par rapport au film . Qu'en pensent les spécialistes du labo ? DF

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   19-11-2006 17:28 Daniel, c'est ce que j'ai fait un peu moins que deux fois 1 à 7 alors que pour les films c'est 1 à 4 mais j'ai rallongé la durée enfin c'est au pif sur le site kodak pas pu trouver la référence du fixateur t-max; peut être une série abandonnée il faudra que j'attende 99 ans pour voir si le résultat est ok, mais on est patient merci a+

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DF  Date:   19-11-2006 18:01 On est d'accord, Vous nous tenez au courant pendant les années qui viennent . DF

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: jean d  Date:   19-11-2006 18:50 Pierrot cool, Si jamais tes tirages tournaient de l'oeil dans les 100 ans qui viennent, tu m'appelles et je m'occupe de Kodak personnellement. A mon avis s'ils lisent ce forum (ce qui ne fait aucun doute), ils se rendent bien compte du risque qu'ils prendraient à mettre sur le marché un fixateur qui fixerait pas.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   19-11-2006 19:03 Je l'ai eu entre les mains, il est trés, trés beau, j'aurai presque peur de l'utiliser... Quand au bruit, oui, il en fait ,considérablement plus qu'un argentique...

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-11-2006 10:05 Bon, on va tout faire pour que les modérateurs de galerie-photo ne viennent pas fourrer leur nez ici, car comment accepter la sévérité contre les 24x36 à film si on accepte les demi-formats numériques ? Et pour rester dans le hors-sujet, un article pas terrible dans la dernière livraison du Monde 2 est consacré au mythe et sa réincarnation en demi-format numérique. L'auteur ose prétendre que Saint Capa utilisait un Leica le jour du Débarquement (« le jour de D », traduirait malicieusement alta-vista), ce qui en dit long : effectivement, on ne prête qu'aux riches et le mythe finalement est plus important que la réalité. Alors soyons indulgents, acceptons le mythe, il est si beau. Rappelons que les fameuses photo du jour J dont au moins nonante pour cent, dit la légende, furent grillées au sens propre du terme « griller de la pellicule » par un laboratin zélé, ont été prises avec un Contax mit einem guten jenaer Objektiv, kein wetzlarer !!. On parle peu des photos prises en Normandie par Capa avec son Rolleiflex mit einem guten jenaer Objektiv, kein wetzlarer !!., de qualité technique bien meilleure mais de valeur historique infiniment moindre. On rappellera également que selon les hagiographies Internet facilement accessibles à défaut d'être vérifiables, Saint Capa mourut en '54 avec un contax et un nikon autour du cou, mais c'est moins « vendeur » pour un article. Et pour dériver sur les photos de guerre, faut-il rendre l'horreur en haute résolution ? Après tout, un 24x36 à film ou un demi format numérique est bien suffisant pour cette tâche si risquée.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Henri Gaud  Date:   20-11-2006 10:11 La première guerre tombée sous le feu des objectifs l'a été en grand format. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Jean-Louis Cuvellier  Date:   20-11-2006 10:11 "Et pour dériver sur les photos de guerre, faut-il rendre l'horreur en haute résolution ? Après tout, un 24x36 à film ou un demi format numérique est bien suffisant pour cette tâche si risquée." ...Oui, mais Simon Norfolk...

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Zoran  Date:   20-11-2006 10:28 furent grillées au sens propre du terme « griller de la pellicule » par un laboratin zélé lequel était Larry Burrows... Quitte à se faire cramer ses films, les légendes se font servir par les futures légendes. C'est chic, non ? (source : Michel Guérin in "Le photojournalisme") Capa et les leica, c'était pas franchement l'histoire d'amour: c'étaient effectivement les Nikon télémétriques, Contax et Rolleiflex. Dans le fond, je n'ai jamais compris la dévotion pour Capa, je le trouve meilleur journaliste que photographe. Et puis sa formule "Si une photo est mauvaise, c'est que le photographe n'était pas assez près" à poussé vers la mort une cohorte de jeunes types inexpérimentés... Aujourd'hui David Burnett lui lance un joli pied de nez avec sa série "Si une photo est mauvaise, c'est que le photographe n'était pas assez loin." à tout prendre je préfère aujourd'hui à hier.

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   20-11-2006 10:58 un laborantin....lequel était Larry Burrows... Merci Zoran de compléter mon édification sur la Vie de Saint Robert et de ses disciples ;-);-) Il semblerait, d'après le tam-tam Internet, que l'implication de Larry Burrows dans cette partie de grillades soit, disons, sujet à discussion,mais après tout la vie d'un saint photographique n'est pas faite pour être discutée ;-)

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Zoran  Date:   20-11-2006 11:04 La barbecue party n'était pas aussi chic ? Le journaliste échotier de la photographie du journal de référence se serait fait roulé dans le ketchup ? Horreur !

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: thomas r.  Date:   20-11-2006 17:36 Je me suis toujours posé la question à propos de ces fameux négatifs détruits au laboratoire par on ne sais trop qui si la censure militaire de l' époque n' aurait pas eu à voir avec ça. Après tout la seule image restante est une image pleine d' ésthétisme et d' héroisme guerrier, ça tombe bien pour une des plus belles boucheries du siècle avec des victimes principalements américaines de surcroît. Les images disparues devaient donner froid dans le dos, si on en croit les chiffres et récits subsistants. Bon d' accord je lis beaucoup de romans policiers, mais tout de même, je ne peux pas m' empêcher...... TR

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   20-11-2006 18:43 Il reste plus d'une photo. Il doit en rester 6 ou 8 ( je les ai vues mais n'ai pas le chiffre exact en tête ). La version que l'on donnait dans les années 50, donc proche des faits, donc moins susceptible de déformation : est que pour accélérer le séchage le laborantin inconnu ( on devait le pousser au c... " vite vite les photos ! " ) n'a rien trouvé de mieux que d'approcher les films d'un radiateur. Il n'y a pas beaucoup de sensationnel dans ces photos. Des types allongés dans le sable essayant de se planquer, abrités derrière les tripod en bèton ou le corps du copain. Des photos flous. Ceux d'en face les tiraient comme à la fête foraine. Je parle bien sur de la première vague d'assaut où doit pas y en avoir plus d'un sur 10 de revenu. Une supposée censure n'est que roman de gare voir le site http://www.normandie44.net/index1.htm puis débarquement --> assaut ----> omaha beach ----> album photo JCL

gag !

Auteur: PascalM  Date:   20-11-2006 19:08 Ce fil est amusant.... Peu de monde a eu l'occasion d'utiliser le M8 mais on trouve tout de même beaucoup d'avis définitifs (y compris sur la stratégie économique de la marque par des experts très bien documentés je n'en doute pas). Trouver en plus des commentaires sur les "pseudo" rend le tout encore plus amusant ! Au sujet de Capa et des photos du débarquement a été publié un très intéressant petit livre comportant un texte de John Morris, à l'époque responsable de Life à Londres. http://www4.fnac.com/Shelf/Article.aspx?PRID=1539812&OriginClick=Yes Pascal mielep-aux bons soins de-wanadoo.fr

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Aspix  Date:   20-11-2006 19:11 « Une supposée censure n'est que roman de gare » Jean-Claude, Vous y allez tout de même un peu fort dans le déniement de la censure américaine quant aux images ramenées de la guerre… L'endoctrinement du peuple américain par les pontes du Pentagone est aujourd'hui une vérité communément admise, (pas d'images de cadavres, pas d'images de la peur des soldats, qui bien entendu sont tous des killers ne connaissant pas l'échec, et forts comme un seul homme derrière le drapeau, etc etc…). Bien sûr, aujourd'hui cette censure est caricaturale à l'écœurement (ce qui n'empêche d'ailleurs pas de récolter les points de vue en contrepoint). Reste que cette volonté de contrôle se précipite précisément avec la seconde guerre mondiale… (certains documents ne sont d'ailleurs tjrs pas accessibles, bien en sécurité au fond des coffres du Département d'Etat…). (C'est juste pour tempérer). bonnes soirées A

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Jean-Claude Launey  Date:   20-11-2006 20:54 Aspix, Je parlais juste des photos de Capa pour lesquelles c'est bien un incident technique qui est la cause de leur destruction ( d'ailleurs si vous regardez le lien vous verrez qu'en effet les perforations du film ont souffert ) Sinon bien d'accord avec vous. JCL

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Pierre Liberas  Date:   20-11-2006 22:02 "Si une photo est mauvaise, c'est que le photographe n'était pas assez près" à poussé vers la mort une cohorte de jeunes types inexpérimentés Il y avait un marin célèbre, Eric Tabarly, qui déclarait à son équipage, où plutôt aux "gonzesses" qui voulaient capeler un harnais "qu'un mec qui tombe à la mer c'est un type qui n'a rien à faire sur un bateau" comme quoi la connerie se rencontre à tous les étages du genre humain même chez les génies

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: thomas r.  Date:   20-11-2006 22:19 Une supposée censure n'est que roman de gare C' est mon coté roman de gare qui me perdra ;-) Merci Jean-Claude pour ce lien riche en images. Quand même certains jours j' ai un doute...... TR

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: Zoran  Date:   20-11-2006 22:26 Eric Tabarly, qui déclarait à son équipage, où plutôt aux "gonzesses" qui voulaient capeler un harnais "qu'un mec qui tombe à la mer c'est un type qui n'a rien à faire sur un bateau" Là, on touche à la perfection ! Merci Pierre. Mais je n'ose pas trop en rire, même si c'est très drôle, par crainte de heuter les âmes sensibles : après "Bovarysme et photographie", il faudrait mettre en chantier "Morbidité et photographie", car les "héros" de la photo ne sont jamais plus grands auprès de leurs adorateurs que lorsqu'ils sont décédés, à parts quelques exceptions : les photographes enterrés vivants par leurs fans-))).

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: summicron2  Date:   23-11-2006 11:33 Comme je l'avais écrit plus haut, Leica rappelle le premier lot (1500 presse-papiers) et fait des cadeaux à ses "early adopters" et autres "défricheurs systématiques": http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?p=423795#post423795

Re: Un presse papier à 4000 euros

Auteur: DG  Date:   23-11-2006 13:08 déjà 1500 de vendus donc...

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